Andreas

Hvor tung sekk funker det å gå med på ski om man ikke har båret tyngre en "hytte til hytte sekk" tidligere? Terreng = Nordmarka. Når bør man vurdere å bruke en pulk isteden?

Er det noen som har erfaring med fleredagerstur på Finnskogen med telt midtvinters?

Vi er fra to ulike planeter! Ut i fra din argumentasjon kan jeg ikke skjønne noe annet enn: 1- Du er ikke bruker av marka. I alle fall ikke fra Oslo 2- Du liker å provosere 3- Du er usaklig av natur Jeg forstå virkelig IKKE argumentasjonen din! - Hvor har du det fra at skogen er plantet? Der hvor det har vært flathogst før er det plantet, men ellers var det jo ikke akkurat åkrer i marka før Løvenskiold kom.... Problemet er jo nettopp at skogen blir svært annerledes etter flathogst. - Det aller meste av hogsten til Løvenskiold går til papirproduksjon, så hele punktlisten din med fordeler ved bruk av trevirke i byggeindustrien kan strykes som lite relevant. - "Dette landet hare en rekke naturressurser." Ja, men det har jo ikke noe med problematikken rundt flathogst i marka å gjøre. Denne ressursen brukes IKKE fornuftig slik det drives skogsdrift i dag. Det hugges alt for mye og det tas alt for lite hensyn til at marka er rekreasjonsområdet for 1 mill+ mennesker. Husk på at Løveskiold i dag gjør mer eller mindre som han vil. Så når du snakker om at man ikke skal la miljøvernet gå for langt er du så langt ut på jordet at du må ha traktorskyss tilbake... - Avsporingen din til dyr/fisk er helt ut av sammenheng. Dyrevern og miljøvern er jo ikke helt samme sak da... Forøvrig er jeg ivrig fisker og jeger. - Når det gjelder vannkraft går politikken i retning av at store utbygninger har for store miljømessige konsekvenser. Er mange ting som gjør energipolitikken i Norge LITE miljøvennlig selvom vi for det meste benytter vannkraft. MEN det blir en annen debatt. Til slutt så sier du "la folk utnytte fornybare ressurser på en forsvarlig måte!" --> JA, men det gjøres ikke i Osloområdet i dag. Her drives hogsten av et ønske om kortsiktig profitt for skogseier!

Mye ulike meninger her. Stusser litt over noen av holdningene her. "At turgåere reagerer på dette synes jeg er merkelig. Skal skogen bare få vokse til den råtner og faller ned av seg selv..? Skal den stå der som en kulisse for byfolket..? Hvis skogen er plantet, så var det jo meningen at den skulle hugges en gang... Det blir helt feil om slik skog skal vernes fordi enkelte ikke liker å se snaue hogstfelt." Så lenge marka er rekreasjonsområdet for så mange mennesker så bør man kunne ta hensyn til dette. Løvenskiold også. Når det gjelder Oslo kommunes skoger kan man i alle fall begynne å lure på hva som skjer... Det er vel også en kjent sak at Løvenskiold hugger mer enn det som kan sees på som bærekraftig. I Nordmarksboka står det litt interessant statistikk; Nordmarka tilsvarer 2% av norges skog, men 4% av trærne som hugges kommer derfra..... Finnes også svært spennende forskning som viser at falthogst muligens er lite efektivt. Marka er alt for verdifull til at man skal drive hogst i den størrelseorden det gjøres i dag.

Det er jo det minste man kan forvente! Synes det sinnsykt at det felles trær langs veien i de aller mest populære stedene i marka. Eks. langs veien ved Skjærsjøen.

Enig i siste påstanden din om at de fleste ikke sover ute når det er kaldt og at det derfor noen kjeder kan spekulere litt i temp.grenser. Tror forøvrig ikke det så mange av gutta som jobber i de mindre seriøse butikken som har noe særlig vinterturerfaring....

Markagrensen er alt annet en hellig! Bærum kommune har flyttet den flere ganger de siste årene. Om jeg ikke blander veldig så mener jeg også å ha hørt noen om at Lunner ønsker å bygge et større boligfelt innenfor markagrensen. Så hellig? Ikke så lenge dette blir bestemt av de ulike kommunene som grenser til marka...

Skytterkollen har fått byggetillatelse på hotell innenfor markagrensen. Denne avgjørelsen er anket. Er du glad i marka sender du en mail til Børge Brende og får stoppet dette: [email protected] Er du ikke glad i marka eller bor i andre deler av landet kan du jo sende en mail i sympati med oss i Osloområdet....

Synes ikke ullvang er særlig bra. Hadde en ulltrøye en gang, den ble tynnslitt lovlig fort. Devold derimot er jeg godt fornøyd med...

Glad ja! Håppende glad faktisk!

Arc'teryx er bra det, ingen tvil om det, men du må ikke utelukke andre merker da... Jeg valgte for en stund siden Patagonia i steden for Arc'teryc hovedssakelig fordi jeg ligger midt i mellom L og XL på Arc'teryx sine jakker... Ellers kan det jo nevnes at om det ikke er bråhast finner du Arc'teryx jakker på salg (-30%) med jevne mellomrom...

Vi er enige om en ting i alle fall; at det er viktig å være skeptisk. Ellers er vi ganske uenige... Jeg mener fremdeles at det er bedre å sammenligne temperaturgrenser enn vekt. Det beste er om man kan prate med noen som har brukt posen (og som ikke har int. av å selge) og som har en formening om temp. grensen. Uannsett må man gjøre en totalvurdering. Jeg som er 194 cm høy vektlegger først og fremst å finne en stor og lang pose.... Å kalle det en revolusjon er å ta i, men patenten går ut neste år (tror jeg) så da får vi se hva som skjer...

SHU=ja Koster ca. 2000,- Har de den ikke på SHU, prøv Nordisk Fiskeutstyr på Villmarkshuset.

JA! Patagonia sin Puff Jacket her helt rå! Bruker den til hverdags samt som varmejakke etter (og under pauser på) skitur. Veldig varm i forhold til vekt og pakkvolum. Holdt meg f.eks. god og varm i en 1/2 time mens jeg ventet på et tog i -20 kun iført svette skiklær og Puff. Kan stappes i egen "pakkelomme" blir på str. med en fotball. www.patagonia.com

Vi er helt enige! Ingen målestandard = hør på andres erfaring + bruk hue osv. Når det gjelder pakkvolum kan jo dette sjekkes i en butikk. Ser man kun på nett eller i katalog derimot vet man ikke om riktig str. oppgis. Jeg synes det er rart at posene blir omtalt som kalde i forhold til temp.grense fordi det er et amerikansk merke. Ryktene sier jo at de er svært forsiktig med å overdrive grensene i USA - jmf erstatningssøkmål ved forfrysning osv.... Har ikke testet posene selv og heller ikke pratet med noen nøytrale (kun rep. for inportør eller butikk) ang. oppgitt temp. grense i forhold til faktisk.

For det første om DU sa at du hadde en super duper bra ny pose, bedre enn alt annet, ville jeg IKKE trodd deg. Dette fordi du ikke er en seriøs utstyrsprodusent, men en privatperson jeg ikke kjenner. "...4 kg er 4 kg varm..." For å si det sånn; Hva er det du prater om ?????????????? Mildt sagt merkelig uttalelese, som i grunn faller på sin egen urimelighet! Det er selvfølgelig IKKE direkte sammenheng mellom vekt og varme! Produsentene jobber jo med å utvikle så lette så mulige poser (og andre produkter), og en nyvinning er en nyvinning. Tror ikke North Face er så useriøse at de lager en lett pose, som i realiteten ikke bare er lettere men også kaldere... Om noen år når North Face ikke har denne patenten lenger vil antageligvis de fleste andre produsenter begynne å bruke samme fyllet. (I alle fall om det er bedre...) For å illustrere med et annet eksempel. Inntil nylig hadde Patagonia patent på fleece av "den rufsete typen": http://www.patagonia.com/za/PDC?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=7385&cgrfnbr=124410&sku=25132&ws=false Når denne patenten gikk ut kom alle de andre produsentene på markedet med samme fleecekvaliten. Var dette også kun salgstriks? Er denne fleecen som er lettere og varmere i virkeligheten bare lettere....neppe!

Var både her og der i Valdres i helgen. Veldig lokal variasjon i snøforhold. I Vestre-Slidre lå snøen fra ca. 800 moh. Sommerveiene var allikevel kjørbare. (Uten kjetting) I Østre-Slidre var det betydelig mindre snø og ikke før 1000 moh.

Har også lest dette andre steder på nettet (pesonlige erfaringer), men jeg skjønner det ikke helt! Det med stort pakkvolum har jeg ikke hørt noen annet sted, og det er jo direkte feil. Når det gjelder temperatur virker det også rart! Hadde vært interessant å høre med noen som har brukt posen i norsk vinterklima.... Anyone?????Driver for tiden å sjekker litt mulighetene for å få posen fra USA...

Dette teltet vurderer jeg også å kjøpe! Siden Hilleberg også har tyngre telt som de beskriver som telt som tåler mye vind og vær, må jo dette teltet nødvendigvis tåle mindre.... Satt og leste i katalogen deres i går, og på grunn mye selvskryt ble det i grunn litt vanskelig å skjønne forskjellen på teltene...

Patagonia er sinnsykt bra spør du meg. Tror buksene koster fra 600-700 kr. Sjekk SHU eller Nordisk fiskeutstyr på Villmarkshuset. Norrøna? Hva med Kikut, Finse, Hein eller Microfiber. Jeg er ikke spesiellt tilhenger av for mye bomull så ville satse på syntetisk...

Jeg hadde brukt litt penger å kjøpt meg en av buksene til Norrøna eller Patagonia. Lette, relativt slitesterke (man trenger jo ikke så veldig sliteserkt til vanlig turbruk..), tørker fort og ikke SÅ dyre... Synes ikke det er noen god ide å kjøpe militærbukse! Har hatt det før, og synes det fort blir tungt og tørker tregt.

Størrelse kan bli et problem da det er snakk om en sovepose... Har prøvd å høre litt med tollvesenet, men de svarer naturlig nok litt uklart....

Ikke direkte stygt med andre ord....

I går var det 10-15cm snø på 1000 m.oh. i Valdres. (2-3 mil syd for Gjendesheim i luftlinje.)

Er det noen som har noe erfaring med å få venner/familie til å sende pakker (som gaver) fra USA. Ser at Tollvesenet nå har hevet grensen for toll på gaver til 1000,-. MEN, hvordan i all verden kontrollerer de verdien av ting????? Jeg har kun gjort dette en gang, og da gikk det som smurt. Kompisen min skrev på pakken at det var gave og hadde $20 dollar i verdi. Kom rett hjem i postkassa...