Fjellfilmeren

Det var jo nylig et helt løpeløp som gikk over Hardangervidda. Salomon Xreid.

Jeg henviste til forskeren og oppgaven han har skrevet på emnet, og linket til dette tidligere i tråden. Beskjeden var tydelig: hver generasjon blir mer liberal. Trolig mener han at generasjoner som ivaretar vern og miljø selv blir mer liberale og ønsker mer liberale regler. Dvs., at man kan være mer liberal enn mor og far når det kommer til nye sporter, selv om man har sluttet å kaste søppelet på havet.

Akkurat dét er jeg enig i. For noen år siden satt jeg og en kamerat og planla tidenes road trip til nasjonalparker i USA og Canada. Men når vi så en video av hvordan Banff égentlig er, så ble vi så demotiverte at vi skrinla hele turen. Det burde vi selvfølgelig ikke gjort, for turistsirkuset er bare på framsiden. Bakenfor alt bråket, så ligger det store villmarker klare til å oppdages uten køvandring. På en del svært populære stier i USA så har de jo innført tillatelser også. Noen betaler man for (vil ikke gå her med allemannsretten) mens andre må man søke om. Gjerne uker eller måneder i forveien. Se gleden denne vandreren viser når han får godkjent tillatelse til å vandre den spesifikke stien Slik begrenser man slitasje på en demokratisk måte. Men det tviler jeg blir populært blant vandrere.

Sett Valley Uprising? https://www.netflix.com/title/80084836 Edit: la inn trailer også

Ikke skyt budbringeren nå folkens http://www.aftenposten.no/reise/Slik-skal-landets-fineste-naturomrader-markedsfores-bedre-520141_1.snd

Hei Per Fredrik Vel, nå er det ikke så mange som gidder å slite seg oppover fjellene våre på topptur heller. Du har kanskje sett fenomenet særlig her i nordvesten, med Sunnmørsalpene og Romsdalen? Trafikk er der, men det er ikke kø, med mindre du går på de desidert mest populære toppene samme dag som turistforeningene har fellesturer til disse toppene. Så det kan godt være jeg ordla meg alt flåsete når jeg snakket om boosten reiselivsnæringen kan få. Jeg håper for all del ikke vi får Rallarvegen tendenser sørover langs vidda, men jeg slapper av. Det har vi ikke på noen andre, lovlige stier per dags dato heller. Topptur har blitt en suksess for reiselivet her oppe i nordvest. Men det har ikke kommet en ekstremt trafikk, og det har heller ikke kommet store konsern. Det er snakk om små, hyggelige lodger og villaer som guider og beverter folk som søker etter rå, ville, men ekslusive opplevelser. Det lille ekstra. Jeg ser for meg at slikt også kan få stor suksess inne i nasjonalparkene. Men, som vi vet fra før, organiserte turer er ikke underlagt den samme allemannsretten som øvrige aktiviteter. Så disse gruppene må uansett ha dialog med nasjonalpark styrene og konsentrere sin økte trafikk i områder som styret finner det forsvarlig. Hardangervidda er godt oppkjørt med traktorløyper og ATV stier, og disse kan godt brukes til litt terrengsykling. Jeg vil tåre å vedde uten kompetanse på emnet, at en traktor lager spor tilsvarende mangfoldige sykler hver gang den passerer mykt underlag. Per i dag finnes det noen godkjente traktorsleper, men disse kunne godt vært flere. Også husker jeg fra tidligere turer at stiene er så hardpakkede og så gode at det tvilsomt vil skade om man får sykle der også. Den største forskjellen i min og din retorikk, er vel at du tar for gitt at terrengsykler vil slite seg gjennom stien og ned til berggrunn ganske raskt. Jeg har ikke sett slitasje forekomme i det volumet på de harde stiene jeg ser for meg å sykle på. Myr bør vi ha lagt bak oss nå, etter at jeg gjentatte ganger har vist til terrengsyklister som snakker negativt om opplevelsen å sykle i myr.

Hvordan kan det være enkelt? Hvorfor er vandring tillatt? Hest skaper mer slitasje enn gåing og sykling. Men hest er ofte tillatt. Hvorfor særbehandling? Sannheten ligger nok i at nasjonalparkstyrene i hovedsak ønsker å begrense ferdsel, og styrene har få om ingen muligheter til å stagge vandrerne. Så da stenges alle andre brukergrupper ute i stedet for.

Men det visste jeg før jeg startet tråden. Fjellforum kan være så konservativt på noen felt at selv lettpakking vekker harme og blir hetset i egne tråder her Hadde det vært bestevenner jeg var ute etter, så hadde jeg heller laget en tråd på Terrengsykkel.no. En god diskusjon forlenger livet synes jeg. Livskvaliteten blir ihvertfall bedre, og man får andre synspunkter enn sitt eget.

Det er kjekt å vite at store naturområder er vernet, men det er ikke like kjekt når man selv sitter i sofaen hjemme. Jeg er stygt redd for at det i løpet av min levetid vil bli etablert snøscooter-løyper i høyfjellet vårt. Hver generasjon blir mer liberal enn den foregående. Etterhvert som dagens 20 åringer vokser til, vil flere og flere snøscooterførere og terrengsyklister finne veien inn i nasjonalparkstyrer og tilgrensende organisasjoner. En liberalisering kommer. Spørsmålet er bare når. Tidligere i tråden linket jeg til en vitenskapelig artikkel som viser til nettopp denne liberaliseringen som skjer i den unge befolkningen. Den var skrevet i 2004 og spådde mer frikjøring fra høye topper fordi datidens toppturfolk ville vokse til. 12 år senere så er det nøyaktig det vi har fått.

2. Hvordan kom du frem til dette? 3. Jeg har allerede dokumentert hva terrengsyklistene selv sier. Myr er ikke kjekt å sykle i. Det er tungt og kjedelig. Organiserte ritt bør ikke legges til slike områder. Hvorfor godtar kommunene slike ritt i slike områder? Strava kartet viser allerede at det er lite eller ingen aktivitet utenfor stiene i fjellet, der det allerede er fritt frem for å sykle. Hvorfor bekymrer du deg likevel? Hvor mange kilometer har du syklet selv utenfor sti? 4. Hvorfor skal sporene bli mer synlig av fatbike? De flyter jo bedre og har mye større flate. De tynne dekkene synker enda lenger ned i sørpa og lager enda dypere spor. Igjen, dette ser ut som et ritt eller lignende og burde ikke bli lagt til et slikt terreng.

Jeg mener helt klart begge deler. Hva er poenget med å verne natur om man ikke kan få oppleve den? Det positive med en DNT sti, er at all trafikken samles på denne. En sti i seg selv ødelegger jo ikke en nasjonalpark. Trafikken på stien kan skremme dyr. Men den tynne stien i seg selv gjør ikke så mye mer skade enn at noen vil si den ødelegger det visuelle.

Joda, om du vil helt ned på grunnleggende nivå. Men det er positiv slitasje. Lettere å gå Den negative slitasjen er når stien ikke lenger kan tjene til formålet, og må repareres eller unngås slik at naturen får leges.

Det er tillatt å sykle på to-tre av slepene. Jeg fant et kart for en stund siden. De orange merkede slepene er lovlige for sykkel. Det er likevel særdeles liten trafikk på disse områdene, om man sjekker på Strava kartet. At man ikke får en sammenhengende rundtur er nok en av årsakene til dette. Nei det var ikke så vakkert. 1. Første bildet er åpenbart etter et ritt som kanskje ikke burde ha gått den aktuelle dagen. Med de vannmengdene du ser i løypa så er jeg ikke i tvil om at den samme slitasjen ville ha kommet fra et terrengløp også. Dette er organiserte arrangementer, som ikke blir omfattet av åpningen for sykling i vernede områder. 2. Det andre bildet forstår jeg ikke. Er det slitasje dette viser? Ser ut som en sunn sti hvor det ikke er noe i veien for å sykle på. 3. Det tredje bildet er også åpenbart av et ritt. Det ser ut som en våtmark? Jeg kjenner ikke detaljene, men personlig ville jeg ikke ha syklet der. Det ser ikke særlig kjekt ut heller. Mye motstand i slikt underlag. 4. På det fjerde bildet vet jeg ikke helt hva jeg ser på. Er det en sti der? Ser ut som offroad i vått terreng. Flere andre er ansvarlige og leier sykkelen. http://www.aftenposten.no/osloby/nyheter/Mareritt-for-eventyrskog-7556203.html Denne artikkelen ble postet tidligere i tråden. Hvis du mener at slitasje i myr og sørpe skal forbys, så antar jeg at gående tar ansvar og holder seg unna de også? Disse bildene stammer fra folk til fots. Selve urmåten å bevege seg på.

Kult, men all blåfargen på kartet blir misvisende i denne sammenhengen. Jeg sjekket litt fjellområder og det er nesten ingen terrengsykling på sti som er markert. Nesten all blå trafikk i det store bildet her er sykling på asfalt og grusvei. Når man klikker seg inn på linken så kan de enorme blå feltene skape inntrykk av at det sykles noe helt enormt på norske stier. Men så godt som alle stiene jeg sjekket har svært svake blå felt, eller ingen. Ihvertfall her oppe. Helt bynært var det mer traffikk, men likevel grusvei og asfalt som er godt markert. Om man sjekker områdene rundt f.eks. Mogen, så ser man omtrent ingen blå streker i det hele tatt. Dette området er ikke nasjonalpark og således lovlig å sykle på. Men folk gjør det ikke. Det sier litt om markedet for å sykle gjennom selve Hardangervidda nasjonalpark også. Litt vil det bli, men det vil tvilsomt bli store konflikter og køsykling.

Men dette er snakk om økt bruk og økt trafikk, ikke mer slitasje fra dekk sammenlignet med føtter. Myr og våte hull blir tråkket opp og gjerne utvidet til metervis i bredde av fotfolk også. Det ser jeg svært gode eksempler på i de populære stiene i Molde. Mens terrengsyklistene bare suser gjennom sørpehull for føttene er jo flere titalls centimeter ovenfor bakken, så man blir jo ikke våt. DNT har ikke lagt ned naturvernavdelingen sin. Men DNT er opptatt av å bekjempe de virkelige truslene mot vår natur - skoghogst, skogsveier, kraftutbygging, og småkraftverk. https://www.nrk.no/norge/dnt-vil-hindre-kraftutbygging-1.8335880 https://www.dnt.no/nyheter/4934-kunnskapsls-energimelding/ Med den enorme naturødeleggelsen som skjer om dagen, så kan jeg egentlig ikke begripe at folk gidder å bruke energi på en håndfull terrengsyklister. I bakgrunnen, bak skogen, så holder milliardindustrier på å legge enorme naturområder for sine føtter. Også sitter vi her og drøfter småting.

Jo, jeg har hørt før fra vandrerfolket at terrengsyklene ødelegger marka. I flere år har jeg hørt påstanden bli lagt frem som udiskuterbar fakta. Det er bare de siste ukene jeg selv har begynt å sykle, så min oppfatning av terrengsyklistene har blitt formet gradvis mens jeg har som dere, vandret med ryggsekk og kompass i norske fjell. Men ettersom årene har gått så har jeg ikke med egne øyne sett empirisk bevis for påstandene. Et sykkelspor eller 20 er ikke slitasje, men tegn på bruk. Slitasje er når stiene blir ødelagt som følge av aktiviteten. Det har jeg ikke kunnet se forekomme. Men Molde er et lite sted med bare 25.000 innbyggere og det er ingen andre store tettsteder i umiddelbar nærhet slik som rundt andre store byer. Så jeg kan ta feil, og at det jeg ser bare er lite bruk. Men det finnes heller ikke andre store rapporter eller tydelige sammenligninger der ute på nettet. NINA har fått innvilget midler til å forske på terrengsykler og stislitasje, så det er bare å smøre seg med tålmodighet og se hva som kommer ut av potensielle fakta fra prosjektet deres. Inntil videre så er det ikke snakk om den store trafikken med stisyklister i høyfjellet, så konflikter tror jeg ikke det blir. Kunnskapsbasert forbud er OK. Men å hevde at terrengsyklister er et fremmedelement i nasjonalparker blir synsing og føleri. Vi er homo sapiens fra Afrika alle som en. Ingen av oss hører hjemme i økosystemet på Dovrefjell

Eller provokasjon, kanskje det er ordet du leter etter? Egentlig ikke. Det var mest som et forsøk på å finne felles grunn. Å myse over kart mens kaffen damper ved siden av er noe vi alle kan relatere oss til

Jeg har sett litt på et kart for å finne en spennende rute fra Molde til Sandnes gjennom DNT nettet. Her går man fra nasjonalpark til nasjonalpark. Jeg antar at det vil ta minimum 40 dager som lettpakker nedover. Antallet hytter er 46, så med hviledager, kanskje inntil 50 dager. Det har jeg ikke tid til. Men om man kunne syklet derimot... Her trengs det mer undersøkelser og erfaringer til. Flere strekk på ruta kan totalt utelukkes på sykkelsetet, men de nedre deler skal ihvertfall kunne sykles relativt bra. Blant annet Romsdal, Breheimen, og Jotunheimen slik de ligger nå kan strykes, på grunn av terrenget. Det er noe terapeutisk med å sitte over kart med en kaffekopp, mens snøen smelter sakte men sikkert

Det er mer sannhet i dette enn ved første øyekast. Dersom man leter litt, så finner man svært lite av video, bilder, og turrapporter fra terrengsyklister som har lagt ut på lange turer i øde fjellterreng i Norge. Noe er det å finne, og jeg er en av dem som kommer til å legge ut litt. Men vi er forsvinnende få. De fleste terrengsyklister er nok ute etter mer spenning enn å få se på storslått natur. For meg som er naturentusiast og mangeårig trofast trasker, så er det å besøke storslått natur relativt raskt (10km/t) som er motivasjonen for terrengsykkel. Ikke adrenalinet. Det kommer som en bonus. Man kan kanskje sammenligne med topptur-entusiaster, og alpinister i skitrekkene? Så bra! Ikke bare negativt å høre fra trafikkerte områder altså.

http://www.nots.no/wp-contents/uploads/2008/10/reinheimen-hc3b8ringsuttalelse-fra-nots.pdf Kanskje du kan dokumentere med litt bilder da, og litt vitenskapelig fakta? Her i Molde ser jeg ikke nevneverdig slitasje på stiene som det sykles på. Dette er små, tynne stier. De stiene som det går mye folk på derimot. Oi. Gjørmehull i gjerne fem meters bredde.

Jeg kan ikke se for meg at Lomsdal og Visten blir et ettertraktet område for sykling Det blir som å gå på tur med Allyen på ryggen i to uker det.

NOTS jobber vel ikke for å åpne for slitasje. Men de jobber for å forhindre forbud basert på manglende kunnskap. Jeg har lest noen av klagene NOTS har skrevet til saksbehandlingen vedrørende endring av verneforskrifter, og det er i store trekk som å betrakte som en invitasjon til å legge frem saklig dokumentasjon på at terrengsykling fører til større slitasje og derfor må bli forbudt. Foreløpig har jeg ikke sett at dette har blitt gjort.

Å neidda, jeg kjenner mitt publikum og visste hvordan tråden ville bli før jeg startet den

Jeg vet ikke Gittiamo. Jeg kjenner ikke til hverken Oslo eller kulturen der. Men hvordan fungerer skifolket fra Oslo i høyfjellet da? De er jo der allerede, gjerne skøytende på kryss og tvers av oppkjørte og preppa løyper. Blir det mye slossing oppe på Hardangervidda av den grunn? Her i Molde har stisyklistene egne stier som er tilrettelagt for downhill sykling. Både klopper, svinger, hopp, og greier viser klart og tydelig at dette ikke er en tursti. På alle andre stier så er det stisyklisten som er på vei nedover som har vikeplikt, i henhold til stivett-reglene utarbeidet av Norsk Organisasjon for Terreng Sykling (NOTS.no).