Gal Krokfot

Kylling med linser og lime til 39 danske kroner. 89 kroner på XXL i Norge.

Obs, merk dette er den danske XXL butikken.
 

https://www.xxl.dk/real-turmat-kylling-med-linser-og-lime-frysetorret-turmaltid-forpris-79/p/1127152_1_style?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=DM16_W16_2017_click

Du kan gjerne sette det på "trur" kontoen min.
Kva trur du, ville ein ulveflokk latt ein saueflokk i fred og heller hygga seg med litt sportsleg elgjakt?

Har lest ein artikkel ein eller anna gong før tidenes morgon om klattring i nordveggen på Rondslottet. husker ikkje mykje av artikkelen, men det var mykje laus masse...

Og når vi tillet catskiing i nokre kommunar, korleis kan vi da nekte nabokommunar som ønskjer same tilbod til sine turister? Og når kjem heliskiing? Det er jo ein god marknad for det også. I tillegg sparar ein alt av spor i naturen da helikopteret berre treng å gå ned på toppen. La oss få inn fleire stisyklistar og snøskutere i tillegg. Det er pengar å hente der, økonomisk vekst, synergieffekt... 
Og kvifor skal vi ikkje fortsette med fancy hyttebygg i naturen a'la https://www.nrk.no/buskerud/xl/her-er-framtidens-turisthytter-1.13449886 da dette dreg nye massar til fjells. Kanskje ei berg og dalbane på toppen kunne fått enda fleir til fjells?

Satt på spissen?
Nei.
Grensa må settast ein stad. Det pressast allereie på rundt alle baugar og kantar og gje du lillefingeren sitt du der utan arm før du veit ordet av det.
Spørsmålet ein bør stille er kva type folk ein vil ha til fjells? Kva verdigrunnlag? 
Ein ting er vi "purister" som er imot utbygginga/nedbygginga, men til og med NHO reiseliv er imot. Dei ser vi har verdiar i form av uberørt (og umotorisert) natur som vil bli meir og meir verdifulle ettersom andre stadar bygger ned. Kanskje verdt å tenkje litt over?

På ‎05‎.‎03‎.‎2017 den 9.37, qwer993 skrev:

 

Det blir fra landbrukspolitisk hold hevdet at sauen forhindrer at "Norge gror igjen". Faktum er at sauen er en trussel mot naturmangfoldet i Norge.

 

Sauen hjelp til å bremse gjengroinga, men den stoppar den ikkje. Som du påpeike er blant anna geit meir effektivt, men det som virkeleg bidrog var ystinga på sætra.

2 timer siden, Kjell Iver skrev:

Jeg leste i dag at naturvernforbundet ønsket å sette ut ulv i Nordfjella for å få tynnet ut i villreinstammen der.

Etter at skrantesyken kom og de mer eller mindre har bestemt at alle villreinene i dette området skal skytes, hadde kanskje dette forslaget vært like så godt?

La naturen få litt hjelp - sette ut ulver i området og få tatt de minst spreke dyrene som kanskje er syke. Jeg syns i hvertfall at det forslaget er mindre radikalt enn å skyte ut samtlige rein fra dette området.

Men det ender vel med at både ulv og rein blir skutt - sånn bare for sikkerhets skyld..

Ulven, jerv og gaupe vil vel berre ta dyr som er sjuke nok til at dei ikkje heng med flokken. Med andre ord kan nok dyret gå ei god stund med skrantesjuke å smitte resten av flokken før det vert dårleg nok til at rovdyra får has på det.

På ‎04‎.‎03‎.‎2017 den 10.53, The Lone Wolf skrev:

 

Du forstod heller ikke eksemplet om Nez Perce-indianerne, respekt for ulvens plass i naturen er ikke noe nytt fenomen; men som har eksistert hos urfolk i uendelige tider - uten tilgang på Mega og Planet Earth. 

Også mange urbefolkningar har utrydda dyreartar med jakt. Blant anna aborginarar i Australia og indianarar i Nord Amerika.

På ‎03‎.‎03‎.‎2017 den 0.57, REs skrev:

 

Det ble vel også nevnt i et tidligere innlegg at ulven er et flokkdyr som stort sett beiter på hjortevilt, men hvis ikke flokken er stor nok til å ta f.es. elg så går ulven etter lettere føde som sau og andre husdyr som måtte være i området, selv om dette kan innebære kontakt med menneske, noe ulven vel stort sett forsøker å unngå. Enkle streifdyr som f.eks. hanner uten revir eller flokktilhørighet klarer heller ikke å ta store dyr som elg og hjort og da blir det igjen husdyra som må lide.

 

Såg denne påstanden tidlegare i tråden, men den vert nok ikkje rett sjølv om ein gjentek den fleire gonger. Å tru ein ulveflokk ville jogga forbi ein
saueflokk og sagt "Vi gje blaffen i den saueflokken å jaktar litt elg i staden da det er mykje meir moro" er berre totalt virkelegheitsfjernt. Ulven er i
eller utanfor flokk ein oportunist som tek det lettaste bytte (ikkje ulikt folk flest).
Feilaktige argument som dette gjer det lettare for rovdyrmotstandarar å avfeie tilhengarane som tullingar (dette går forøvrig båe vegar i debatten)
og plasserer båe sidene lengre ned i skyttargropene. Med andre ord skapar meir problem i staden for å bidra til løysinga.

Eg har den. Skal ikkje uttale meg om damestørrelse, men om du ikkje treng ei svært solid bukse og får eit godt tilbod
på den så kjøp noko anna.

Har ikkje vært i Rondane i vinter, men på generelt grunnlag er ikkje Rondane veldig snørikt. Veslesmeden går som regel greitt på ski, men Storronden brukar å være noko meire avblåst. Skaret mellom Vinjeronden og Rondslottet kan være hardt/isa. Øks og steggjern bør difor være med i tillegg til kunnskapen om bruk av dei. Rondholet opp til Vinjeronden er også bratt nok til at skredfare må vurderast.

2 timer siden, kjøttmeis skrev:

Hvorfor kan vi altid regne med at vann er i vater når vi setter opp konstruksjoner, men ikke ellers. Når begynner vann å kurve seg?.

 

Skal ikkje blande meg inn i den tekniske delen av diskusjonen dykkar, men vil påpeike at vater berre er brukande på mindre konstruksjonar.
På større bygg/konstruksjonar nyttast laser da vater ikkje er i vater over lengre avstandar.

Stemmer at Þróndeimr er gut og bilete tok han på denne turen:

https://peakbook.org/tour/165082/Store+og+Midtre+Ringstinden.html

Eit poeng skal du dog få, etter å ha sett nærmare på tala forstår eg ikkje korleis dei kan fortsette å auke antal
fellingsløyve mens fellingstala går ned. Svindel / dårleg forvaltning er mine fyrste tankar her, men andre betre
opplyste kan få lov til å opplyse meg...💡

@Martin Gjellestad Var ikkje berre den eg reagerte på. Når du elegant hoppar bukk over alle argument for villreinjakt og fortsett
å bruke villreinjakt som eit motargument gjer du saka di ei bjørneteneste sånn som eg ser det. Skulle også tru det var betre å 
diskutere med dei som argumenterte sakleg enn å henge seg opp i dei ein finn useriøse?

Mine tal er antal felte på landsbasis 2015.

Sitat

Det ble felt drøyt 6 500 villrein høsten 2015. Dette er en nedgang på vel 1 400 rein fra året før. På Hardangervidda ble det skutt om lag 1 700 rein, som er en nedgang på 900

Omlag 1700 dyr vart felt på Hardangervidda. Dine tal er antal fellingsløyve, vesentleg forskjell.

1 time siden, Martin Gjellestad skrev:

Men poenget er å verne villreinen, for den er truet... Da kan vi ikke skyte 20.000 rein hver høst vel? Eller 10.000 for den del.

Et satirisk spørsmål jeg undres over, er hvorfor det er så viktig for oss å unngå forplantningsområdene til reinen på våren, når kalvene uansett bare henrettes til høsten. Er det ikke mer humant å forstyrre reinen så den ikke får formert seg til å begynne med? Dele ut kondomer til mammareinen og pappareinen?

For det fyrste: http://www.ssb.no/jord-skog-jakt-og-fiskeri/statistikker/reinjakt så kan du fortsette krosstoget med rett talgrunnlag og ikkje fantasital.
Eg vel å tolke debattforma di som frustrasjon over at "alle" er imot deg og ikkje rein trolling. Det burde være unødvendig å belære voksen folk om
forplantningssyklusen, men saken er den at om vi skulle delt ut kondomar (for ikkje prate om å fulgt opp at Rudolf faktisk benytta seg av dei) til
villrein ville det gjett stagnasjon og utdøying i stamma.
Forstyrrar du reinsdyra i kalvingsperioda forstyrrar du ALLE simler som skal kalve i flokken. Alle kalvane vert derimot ikkje "henretta" til hauste, men
utifrå tellingar vert det berekna kor mange dyr som bør tas ut for å halde flokken sunn og frisk. Og det vert berekna ned til antal bukk, simler og kalvar
(mange stader meir detaljert og) som det vert gjeve fellingsløyve på. Inntil vidare er dermed jakt den beste måten å forvalte stamma på. Som tildegare
poengtert tek heller ikkje jakt noko areal frå villreinstamma i motsetnad til dei fleste andre menneskelege aktivitetar.
Eksempelvis er området rundt Spranget og inn til Rondvassbu no skydd av villrein på grunn av trafikken der. Fotturistar har tidlegare vært hovudvekta,
men no som det er sykkelleige på Spranget syklar folk inn til Rondvassbu og går vidare frå der. Det som før var ei dagsetappe for mange er no ei kjapp
transportetappe og dei har eit bruhovud vidare inn i Rondane. Kva trur du resultatet av dette er?

Forstår ikkje kvifor eg gidd dette for det ser ikkje ut til at nokon av mine og Lompas argument går inn, men kanskje får andre noko større forståing for
situasjonen?

1 time siden, Martin Gjellestad skrev:

Verdens sunneste kjøtt?!

https://www.nrk.no/ho/radioaktiv-rein-kunne-ikke-slaktes-1.11926895

 

Enkelte år hendar dette, men dei dyra vert sendt ut att på beite og slakta seinare når bequerelnivået er normalt. Ein kjedeleg konsekvens
av menneskeleg forureining, Tsjernobyl. Villrein vert nok ikkje testa for bequerel, men da er det opp til jegeren sjølv om det skal konsumerast
eller ikkje. Enkelte år med desse tilstandane til tross vil eg tru Lompa er på forholdsvis trygg grunn med påstanden sin. Eventuelt reinskjøtt med
bequerel vil heller aldri dukke opp i frysedisken på supermarknaden din.

Gipron 797.
Solide og av dei rimelagare.
Men lærtrinsa som er av det beste du kan bruke vinterstid er mindre eigna om sumaren.

1 time siden, Lompa skrev:

så bør første spørsmål være om naturen tåler en ny type bruk. Slitasje er en side. Påvirkning på dyreliv en annen.

Isolert sett kan eg faktisk forstå Martin Gjellestad her. Sykling i seg sjølv tippar ikkje noko lass, men totalen av sykling og alle andre aktivitetar
gjer det. Og om ein tillater ein aktivitet, korleis skal ein da nekte neste? Kor skal grensa gå?
Isolert sett veltar neppe scooterkøyring noko lass heller, men det er ein stein til på "klarar du dette, så klarar du dette" lasset. Hyttebygging og
utbygging i randsoner er nok den store stygge ulven for villreinen og det vert toppa med sykling, skiløyper, scooterkøyring og alle andre aktivitetar.
Så kan man sjølvsagt seie at det største problemet er fotturistar, men allemannsretten gje visse rettigheitar og etter mitt syn er det ikkje ønskjeleg
med ferdsel forbode soner i naturen bortsett frå ved heilt spesielle høve.

Villreinjakta derimot begrensar eller fjernar ikkje noko areal, men rett forvalta, hjelp til å halde reinsstammen sunn og frisk. Difor er det ein blindveg
å dra inn reinsjakta i denne samanhengen.

12 timer siden, Martin Gjellestad skrev:

Se det fra min side. Hvor mange seriøse motargumenter kommer det?

"Vi som ser, ser at sykler sliter mest. I dag talte jeg tre sykkelspor! De var lettere å se enn 10 par støvler!"

Dette kalles sure fordommer, og er ikke et faktagrunnlag. Så hvordan kan man sette seg ned og ha en meningsløs debatt med formålet å komme til en grundig konklusjon som gagner alle parter? De aller fleste som er i mot ønsker ikke å gi litt for å få litt engang.

Fekk ikkje noko respons på min kommentar som sett spørsmål ved dine samanlikningar med villreinjakt. Tvert imot fortsett du å hakke på villreinjakt.
Men det var kanskje ikkje noko "seriøst motargument" frå mi side?

ALLE baserar seg på eigne observasjonar (også kalla sure fordommar) i tillegg til forsking og anna input når dei skal vurdere ein sak. Og om du les kommentaren
min ser du eg presiserer "mykje myrlendt" noko også den forskingsrapporten du held så høgt er innom. I forskingsrapporten står det at ferdsel i vått terreng krev ekstra
tilrettelegging (klopping, drenering) og det er eit faktum at mange stiar rundt omkring har større eller mindre innslag av våtmarksområdar. Så er spørsmålet kor mykje
ekstra tilrettelegging bør vi akseptere for å få inn ei ekstra brukargruppe i naturen?
Og for min del er nok svaret som du påpeikar at eg ikkje ønskjer å gje litt ein gong. 

1 time siden, Martin Gjellestad skrev:

Første bud for å verne villreinen må vel være å slutte å skyte dem? 

Beklagar, men samanlikninga di med villreinjakt er totalt skivebom.
Å slutte å skote dei var forsøkt etter krigen på blant anna Dovrefjell med påfølgjande fri formering, nedbeiting og svelt ihjel.
Bygdefolket tok ansvar å tok ut store andelar av stamma før forvaltninga etter kvart forstod alvoret og kom etter.
Slaktevekta på "storbukk" var på det verste nede på omlag 35 kilo.
Jakt er ein del av bevaringa for å halde stamma sunn, spesielt i desse tider med stadig bort barbering av leveområda deira.
 
Angåande sykkelspor gjekk eg ein tur inn mot Leirungsdalen i haust. Det var ikkje tvil om kva som syntes best av spora frå minst ti til femten
fotturistar og to syklistar (kanskje berre ein, tur/retur). Sykkelspora stakk svært djupt (mykje myrlendt) over lange strekk.

Her er ei (dårleg) litterær utgåve...
http://www.fribokhandel.no/bokside?isbn=9788291495477

5 timer siden, Kristian den ukristne skrev:

Hvor gamle var de/produksjonsår?

Post 1, 3 og 18.

21 timer siden, Kristian den ukristne skrev:

Ikke noe å si på kundeservice når en får nye ski når de gamle ser så "velbrukt" ut  

Har gått å vurdert fjellski en stund, men ikke klart å bestemme meg delvis pga problemene med knekte stålkanter som en del rapporterer. Nå blir det nok ett par Åsnes ski.

Lukke til med det valet.
Reklamerte sjølv på eit Åsnespar tidlegare i vår med same feil, men utan riper og velbrukt "looken".
Fekk bytta å valde da Fischer sjølv om Åsnes lova dyrt å heilagt at dei hadde betre stålkantar no.
Det hjelp lite med god kundeservice når ein står langt inne i fjellet med knekt ski. Sikkerheita ved godt
utstyr er for viktig til at eg tør satse på Åsnes lengre. Dei har hatt mange år med kvalitetsproblem og
at det har teke så lang tid å rydde opp i det (om det faktisk er rydda opp i?) gjer at eg ikkje stolar på
Åsnes sine produkt lengre. Det er tross alt ikkje prat om rakettforsking, berre å montere ei stållegering
med meir egna kvalitet.
Synd, for eg likte tanken på å gli rundt på eit norsk merke (dog produsert i utlandet) med Ingstadnamnet
på.  

1 time siden, REs skrev:

For over 10 000 år siden så bodde det mennesker i den engelske kanal og ute på Ekofisk feltet der det i dag står store oljeplattformer.

Det er spekulert i om Storeggaraset https://no.wikipedia.org/wiki/Storeggaraset var det som til slutt vaska vekk desse busettingane frå
jordas overflate. Enkelte meiner også det kan være eit av opphava til myta om Atlantis.

9 timer siden, Lompa skrev:

Klassikere mange av de du nevner! Vil legge til at flere NINA-prosjekter har kartlagt fangstanlegg i de områdene, for å rekonstruere tidligere tiders reintrekk. Særlig Per Jordhøy har gjort en enorm jobb. Han har gått gjennom absolutt alt av Mølmen og Barths arkivmateriale og registreringer, og gjort store tillegsregistreringer utfra dem i Rondane, Knutshø, Snøhetta/Dovrefjell, Reinheimen, Trollheimen.... 

http://www.nina.no/Publikasjoner/Publikasjonsliste-ansatt/ansattid/12004

Sidan du skriv "klassikarar mange av dei du nemnar" og dreg fram Barth og Mølmen er det så å forstå at Fossums bok ikkje er like
anerkjent?

Har forøvrig Jordhøys Rondane - Fjellfolk og villrein i bokhylla også, men gløymde den i farta.

Truleg same bilete berre frå litt mindre avstand (Krokuttjønn Lordalen).
Frå venstre: Dønttinden markant åleine. Så dei to Karlskråtindtoppane.
Deretter ryggen bort mot Store Venjetind (den høgaste - 1852 meter) og
utatt frå den Kvanndalstindan.

Edvard K. Barth skreiv ei avhandling om fangstanlegg i Rondane "Fangsanlegg for rein, gammel
virksomhet og tradisjon i Rondane" Mykje informasjon i den.
Jakt med reinsgraver vart forbudt i 1899 (elg i 1863) så gravane kan være brukt heilt fram til den tida.
Mesteparten av dateringa til Barth ligg i åra 1300 til 1500, men dateringa er basert på C14 teknologi og
ein er da avhengig av treverk og liknande i grava. Ein kan difor anta at dateringane visar siste tids bruk.
Kor lenge den har vært brukt tidlegare vert berre spekulasjonar. Nord i Rondane er det funnet ei celt (lita øks)
som er datert 3700 gamal.

Trådstartars foto visar ei grav, bogastelle er små halvmåneforma murer som bogeskyttar/spydkastar kan ligge i
dekning bak.

Øystein Mølmen har publisert ein del om temaet og Anitra Fossums "Vikingtids jakt og fangst på rein i Nord-
Gudbrandsdalen" er interessant lesing.