Svein

Vedder ei god flaske Wiskey på at du tar feil om klimaet Svein.

Ein kuldeperiode går vi nok ikkje imot.

Du vil bli skuffet..

Whisky står jeg over, ei god flaske Cognac tar jeg gjerne i mot

Har et vann mye stor fisk, tyder det på at balansen er god. Dessuten hiver man ikke god mat

Svein skrev:

Hvordan var det på slutten av 40-tallet og begynnelsen av 50-tallet

40 og 50 tallet hugser ikkje eg,

men har blitt fortalt at 40 tallet, spesielt 40-41 og 42

var svært kalde med temperaturer under 40 minus.

50 tallet var svært snørik.

Hopprenn på 17. mai var ikkje uvanlig.

På 60-70 og 80 tallet var ikkje -30 uvanlig.

For to år siden var minimumsmålinga -17.

I fjor -12

Må vel være FRP-er for å ikkje forstå kva veg dette går.

Disse syklusene med varme og kalde perioder er helt naturlige. Derfor forventer jeg kaldere klima de nærmeste 20-30 årene. Hvor kaldt det blir vet ingen, men det kommer garantert en kaldere periode. Jeg tipper klimaforskerne får et troverdighetsproblem når det mot deres spådom blir kaldere, men det er en annen sak.

En liten digresjon, når vi kommer til tidspunktet da vi skal gå over til ny 30-års "normal" (vi bruker i dag 1961-90), vil den varmeperioden vi har vært gjennom være en del av normalen. Bli ikke overrasket om at vi da får flere (eller mange) år der det er "unormalt" kaldt.. Og en av grunnene til at det er unormalt varmt i dag, er jo nettopp fordi 30-års normalen vi bruker i dag inneholder en kald periode. (Ja, slik tenker en FrP'er, selv om jeg ikke er det).

Men selvfølgelig ser jeg at vi har hatt den varmeste perioden på 150 år. I tillegg mener noen at vi har hatt den varmeste perioden på en del flere hundre år (ulike meninger ute å går), men sistnevnte er usikkert.

Dette året vi er inne i nå er for Norge sin del (pr september) det 15. varmeste siden målingene tok til. Vi ser allerede tegn til at høsten kan bli kald. Jeg er spent på om varmeperioden går mot slutten. Årsstatistikk viser at varme år raskt kan avløses med kaldere år/perioder. Ting endrer seg raskt. Det gjorde det når det ble varmere på 90-tallet også.

Så en digresjon til, hadde vi hatt noe ala den lille istid nå. Isbreer som brøyta seg vei nedover dalførene slik folk måtte flytte fra gård og grunn, ja da hadde vi nok kommet opp med en teori om hvordan dette også var menneskeskapte klimaendringer. Et klimapanel hadde nok klart å få teorien opp i 90% sikkerhet om de hadde stått iherdig på (Grunnen er enkel, vi ønsker ikke endringer, tilpasning til klimaet koster penger..)

God påske!

Regnvær om vinteren var uhyre skjeldent i Evje Len på 60-70 og 80 tallet.

På starten av 90 tallet begynte denne skiten å komme.

Hvordan var det på slutten av 40-tallet og begynnelsen av 50-tallet?

Poenget mitt var at det mange ganger før i historien har skjedd SVÆRT RASKE klimaendringer (bl.a nedsmelting av is). Derfor er det historieløst å skrive det jeg siterte deg på

Ja, men er jo ikke noe problem dette her uansett når forbudet er på plass. Forbudet skaper også ett større fokus på problemene i forhold til villreinen. Med litt selvjustis så er det ikke mange kitere som kommer til området, vel vitende om forbudet.

Du kan jo si det på den måten, ja, at den holder seg laaaangt borte fra rv.27 store deler av året.

Ref 1, forbudet må ta stilling til hvor grensen går. Det virker ikke usannsynlig at det oppstår nye "produkter" med nye navn i kjølvannet av et slikt forbud.

Ref 2, det er frykt som hindrer villreinen fra å trekke. Hvis de lærer at veien ikke er noe å frykte, vil de krysse veien. At de gjorde det denne gangen var kanskje pga valget mellom 2 "onder"? Kanskje det var det sparket de trengte.

Kanskje en heller burde forby alle med BMI større enn 30-35 å være i området? 30-35+ i BMI reduserer da mulighetene for "høy mobilitet og rekkevidde" noe.. Eller hva med å forby ski på generelt grunnlag? Det må da gi nærmest full måloppnåelse?

Som andre tiltak kan nevnes fullt stoppforbud på eneste vinteråpne fjellovergang, rv.27 Venabygdsfjellet, gjennom villreinområdet i Rondane mellom Gudbransdalen og Østerdalen. Men det har vist seg i mange år at villreinen likevel holder seg godt unna veien. I vinter var det store oppslag i lokalavisa når en større flokk faktisk krysset denne vegen. Det har ikke skjedd på mange tiår!

Mener du å si at villreinen har tilpasset seg veien?

Flott, en begrensning mindre!

Dette er veldokumentert, Panda, i at økt menneskelig aktivitet gir økt press på villreinen på generelt grunnlag.

Det er veldokumentert at menneskelig aktivtet gir økt press på KLODEN.

Håndhevinga er en annen ting, men om forbudet er på plass vil det aldri bli noe omfattende bruk av noe kite-seil.

Og hva som skal defineres som seil er jo enkelt. Å bruke vinden som hjelp ved bare å brette ut jakka bør jo ikke være noe problem.

Du ser vel at på skalaen mellom kite-segl og jakke-segl er det stor plass til andre måter å utnytte vinden på. Forbud fører kanskje til reduksjon i aktivitet på det stedet som omfattes av forbudet, men det fører også til økt kreativitet.

Jeg kom til å tenke på denne tråden,

https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=3818&highlight=kite+telt

Nei, ikke i det tempo som skjer nå!

___________________________

Rune.

Det er historieløst å komme med et slikt utsagn.

Det er ikke kiting i seg selv som skremmer, det er den menneskelige nærheten.

Vi har jo allerede forbud mot enkelt aktiviteter.

Nevn en i samme klasse.

Hvem skal bestemme hva som er aktivitet og hva som er framkomstmiddel? Skal det forbys å bruke vinden som framkomstmiddel? Dette er bare tull, jeg syns jeg ser for meg en knall på snøscooter som skal inn for å bøtlegge og beslaglegge utstyret til en som segler på vinden...

Hvis klimaendringene er menneskeskapt. Hvilket menneske skapte klimaendringer før siste istid, blant annet. Hvilke klimaendringer har vi. Jeg har ikke merket noe.

Vi er på tampen av en istid akkurat nå Dvs på vei ut av!

All menneskelig aktivitet vil i stor grad skremme dyr der det sjelden ferdes mennesker. Uavhengig av om en henger etter et segl, går på ski eller til fots. Å forby enkeltaktiviteter er bare tull, forbud må komme på mer generelt grunnlag. Men det vil være en for stor inngripen i "friheten" for alle, og dermed politisk ikke gjennomførbart.

Ooopss Ser jeg kalte det sva selv..

Tull og tøys, Fredriksen får ikke plass inn i den hytta

Rappelerer man "høyder på 1m

Hehe.. ja, før 2m kommer jo 1m

Men min konklusjon på statsbudsjettet er: Avgiftsomleggingen er ikke stor nok til at det lønner seg å være miljøvennlig.

Her må vi tenke nytt, skal vi vurdere kostnaden ved å være miljøvennlig, ja da tviler jeg på at det vil skje noe som helst i et land der pengene flyter vilt omkring. Vi er så opptatt av mote, det å være hippe, trendy osv. Det må bli trendy å være miljøvennlig. Det må jobbes med holdninger osv. Hvis folk kunne føle det som en personlig gevinst å være miljøvennlig..

Flere ting folk var misfornøyd med?????

Ja, at de gjennom statsbudsjettet i realiteten kun har evne til å flytte på noen promiller, resten er "faste utgifter". 99% av oss vil derfor ikke merke noe til eller fra etter dette statsbudsjettet. Heller.

Men en ting skal de ha, for det har de klart å få gjort noe med de siste par årene. De har klart å gjøre forskjellene mellom rik og ikke-rik mer synlig. Selvfølgelig i tillegg til å til politikerne fortsetter å vanne ut demokratiet. Mye av det disse rød-grønne gikk på valg på, og fikk mange stemmer på, blir ikke gjennomført. Andre ting er viktigere. Sier de nå. Men det er kjekt å se at de øker innslaget for menigmanntoppskatten med litt mer enn "prisjusteringen".

..klimatrusselen..

Den som fant opp dette ordet burde fått en skotupp eller to i ræva. Jeg syns de skulle slengt på en mrd eller tre til klimaforskning. Økt ressursene på mange plan, slik vi kunne lære oss bedre hvordan mekanismene fungerer.

Såvidt jeg husker hang det mange slynger der fra før. Du klarer deg med en rapell med et 50m tau (litt mer usikker hvis forholdene er dårlige), på vei opp under gode/tørre forhold sikret jeg bare en passasje på 3-4m. Dette var der du beskriver som "sva", jeg forbinder sva med glatt og friksjonsløst fjell. Jeg opplevde det som en friksjonsrik, skrående flanke. Mulig at den fineste rapellruta går direkte ned i skaret mot midt-toppen. Den kjenner jeg ikke, mer luft der i alle fall

Tviler jeg på, men "fortvil" ikke. Neste uke er det meldt nedbør og temperaturer som tilsier snø et godt stykke ned i fjellet igjen. På yr.no viser det -6 grader på Finnan ut i neste uke.

Nei, det kan du si. Det var bra vær torsdag og fredag ja, du traff godt.

Har ei snøugle på hytteveggen, fin fuggel.

Hehe.. ja, lavtrykkene har en tendens til å treffe rett nord for stadt

Men men, kommer det ei værluke er det bare noen "få minutter" til hundrevis av forskjellige toppturmuligheter I september har disse lukene vært både få og SVÆRT korte.

Jeg kan jo nevne at nedbørsmengdene i august var sånn omtrent 100-150% over normalen (lokale variasjoner). Det vil si ca 200-250mm. Så da har vi fått 750-800mm i løpet av de 2 siste månedene. En positiv effekt er at oppdemmede elver/fosser har blomstret big-time!

Som en konsekvens av de to siste måneder, har vi allerede passert årsnedbør-normalen. I alle fall i å Ålesundsområdet.

..ble vått. 554,6mm nedbør på ytre søre Sunnmøre.

http://met.no/observasjoner/maned/2007/2007-09.html

Leste et sted at det var målt nedbør 27 av 30 dager. Vi har med andre ord IKKE hatt så altfor bra turvær den siste mnd...

Fine bilder.

Her har vært mange flotte høstbilder i det siste. For at mennesker uten altfor mye fjellerfaring ikke få et altfor solskinnsaktig inntrykk av norske fjell bringer jeg her noen bilder fra turer vestpå i sommer. Sånn bare for å kompensere for alle solskinnsbildene.

Vet ikke hva du snakker om, på mine toppturer er det nesten aldri tåke