Admiralen

Takk for svar. Jeg har brynje super thermo som jeg har brukt i 10-15 år og som er uslitelig i størrelse 50 (M). I fjor kjøpte jeg meg også brynje wool thermo i samme størrelse og har brukt den på 1 fjelltur. Nå er passformen helt ødelagt spesielt i halsen/nakken hvor den har utvidet seg veldig. Er det flere som har merket at brynje wool thermo er mindre i samme størrese som brynje super thermo? Antar at dere som har brukt brynje wool thermo ikke har samme problem med utvidelse av utringingen i hals/nakke? Det betyr muligens bare at jeg må gå opp en størrelse på brynje wool thermo i forhold til super thermo og at den da vil holde formen bedre? Liker å ha det tettsittende, det er jo noe av poenget med nettingen.

Så, hvis wool thermo tar opp 90% mer svette enn super thermo og de tørker i samme hastighet vil super thermo være tørr før kveldsmaten mens wool thermo er klissvåt langt etter leggetid. Ettersom vann/svette kjøler ned kroppen 200 ganger raskere enn luft ville man da tro at en vått wool thermo ville kjøle ned kroppen mer totaltsett sammenliknet med en vått men snart tørr super thermo, hvis man ikke har med skift på tur.

Hva vil varme best i camp av:

100g polyester over tørr netting

100g merinoull over tørr netting

100g polypropylen over tørr nettig

Hvis jeg har forstått det riktig vil det være polypropylen som vil varme best (hvis strikken var identisk for de tre tekstilene) basert på brynjes egne hjemmesider : https://www.brynje.no/ull-syntetiske-materialer-og-plaggets-egenskaper

Siste spm.

Noen av dere som har sammenliknet brynje wool thermo med brynje wool thermo light?

Ja, kan umulig holde mye men spm er vil de holde nok i kombinasjon med steiner man finner i naturen? Nok til en bris men ikke en kuling kanskje😂

Hva med disse?

Vil de fungere?

https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/equipment-c3/accessories-c10/tent-pegs-poles-c11/ultralight-titanium-pin-pegs-6pk-1g-per-peg-p3166

Spørsmål til nettingfolket!

1) bruker du syntetisk eller ullnetting på tur i høyfjellet om sommeren, kan dere merke om brynje wool thermo varmer mer enn super thermo? hvor mye raskere vil super thermo tørke på kropp sammenliknet med wool thermo, er det målbar forskjell mtp at den ene er laget av polypropylen som tar opp minimalt med vann vs. ull som tar opp mengder?

2) har du på deg samme netting 24/7 over flere dager i felten, dvs. tørker du den på kropp i camp etter dagens økt ved å legge på mellomlag eller skrifter du til tørt i camp for å hindre varmetap/nedkjøling, hvis ja, hva skrifter du til?

3) hvis du ikke hadde muligheten til å ha med deg skift, ville du valgt ullnetting fordi den varmer mer og lukter mindre enn syntetisk eller ville du valgt syntetisk netting fordi den tørker fortere på kropp når du kommer til camp og dermed reduserer varmetapet sammenliknet med ullnettingen.

15 minutter siden, Terka skrev:

 

Jeg tenker hver av oss skal gjøre det som motiverer og en trives med selv.

Jeg trives ikke i hengekøye, jeg har fiskestanga med hvert skuddår, jeg liker "påsketurer", og jeg liker å ta noen turer hvor jeg utfordrer/flytter komfortsonen min. 

Det at vi har personer som skriver på forumet i "alle kategorier" er berikende for forumet selv om det ikke treffer mine interesser. (Og alle andre medlemmer forventer jeg heller ikke forstår hva som driver akkurat meg og mine turvalg. 😊)

@Admiralen hvis denne type turer & fremgangsmåte er noe som motiverer deg til å komme ut på tur; Kjør på så lenge du ikke utsetter andre for unødvendig risiko. 👍

 

Takk for det, kunne ikke vært mer enig. Folk er forskjellig og godt er det!

Noen ønsker å ta med seg kosen fra sofan hjemme inn i teltet ved å trene seg opp til å bære mest mulig. Andre, kanskje pga fysiske begrensninger ønsker å lære seg å trene på å gå langt ved å bære lite.

Som skrevet tidligere, lettpakking er ikke for alle og går selvfølgelig ut over sikkerheten, kosen osv. Det er mulig jeg har fremstått på en måte at "forumistene" her inne får inntrykk av at jeg ikke har gått fjelltur tidligere. Det er ikke tilfelle da jeg har vandret i Jotunheimen, hovedsakelig på toppturer fra tid til annen gjennom de siste 25 årene uten å ha spesielt fokus på lettpakking. Jeg er også en ivrig milsluker på langrenn om vinteren og vet litt om hva det vil si å fryse. Mitt "vanlige bombesikre oppsett" for fjelltur er, brynje netting, ull, og skallbekledning. Jeg har stor interesse av å diskutere tekstilenes egenskaper og begrensninger, samt dele erfaringer med andre og derfor er jeg nå her.

16 timer siden, Blaser skrev:

Gitt TS sin temp. grense så hadde jeg gått for bivy.  Bildet viser hva jeg brukte på 1000 m og det ble minusgrader på natten i august.

Har selv opplevd snø/sludd over Besseggen i Juli.... så jeg ville ha pakket for minus grader.

Brukte Alpine mat som underlag.

Dette er hva jeg hadde endret til fra oppgitt utstyrliste:

Bivy, Exped: 620 g

Sko: Salming trail nr. 5: 576 g ( evt Vibarefoot trail FG på 500 g)

Silkelaken og sea to summit reactor: 356 g

Shorts utgår og bruker heller en tettsittende underbukse/thights på 72 g

 

 

 

 

Hei,

Har ditt underlag (alpine mat) også R-verdi på 2.1? Hvilken sovepose brukte du til dette hvis det var minusgrader og holdt du varmen?

Har du noen forslag til tettsittende tights med lav vekt (sliter med å finne vekten på produktene) ?

1 minutt siden, Admiralen skrev:

Prøver på nytt med ny liste (utstyr hentet fra https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk

Noen av dere som har noe av dette utstyret?

Full av bugs denne lighterpack tjenesten :(

Prøver på nytt med ny liste (utstyr hentet fra https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk

Noen av dere som har noe av dette utstyret?

48 minutter siden, Marius Engelsen skrev:

@Admiralen - Jeg spør kun for nyskjerrighetens de, dette er jo spennende å følge: Hvor tung sekk du hadde da du ikke orket å gå over besseggen? Hva er det som gjør at du har valgt 4 kilo som grense, og ikke 3 eller 5?

Og du verden så imponerende lav vekt du har tenkt å ha på sekken! Men om du flytter grensen til 5 kilo, så er det fortsatt imponerende og du får plutselig mye mer valgfrihet på utstyr, klær og mat

Hadde 14kg første turen, ca. 10kg andre turen men jeg er ikke vant til å gå med tung sekk så derfor prøver jeg å slanke den litt. Var en kombinasjon av såre bein, lite søvn, lite næring, dårlig kondis osv. som gjorde at jeg ikke orket å fullføre hele ruten på dag 3.

 Jeg tror at 4 kg er mulig men at 3 kg blir å strekke strikken litt vel langt i forhold til hva slags vær man kan møte i Jotunheimen.

1 time siden, Lompa skrev:

Strengt tatt så har du vel da ikke tatt samme turen, men forsøkt deg på samme tur...  Med de erfaringene du har i forhold til lite søvn og næring, så ville jeg vel heller gått for en noe kortere første etappe, og heller økt lengden dag 2. Du må da bære med deg mat for en dag (kun den første delen av turen), men det gjør at du kan porsjonere kreftene litt bedre før siste etappe. Jeg vil tippe at det verste stykket ditt blir kilometrene opp igjen mot Flya langs vegen, på veldig slitne bein...

Hehe, sant nok. kan vel si det slik at jeg har testet løypa litt sommeren som var.

1. gang med 15 kg sekk og endel mat (orket ikke dag 3, jukset og hoppet over besseggen og tok båt fra memurubu til gjendesheim og gikk derfra på asfalten de siste milene opp til den store parkeringen hvor det ofte er bobiler.

2. gang med hund og kløv, ca 10kg i sekken og 10kg i kløven. ble mye styr og vassing i elver fordi kuene reagerte på hunden, måtte gå lang og slitsom omvei rundt bukkelægret på dag 2 hvor alt var vått på grunn av et ufrivillig bad i et elvestryk.

3. gang tok jeg en litt annen rute da jeg også hadde med hund (måtte unngår kuene) dag1 gjendesheim-memurubu langs gjende, dag2 memurubu-surtningshue-memurubu, dag3 memurubu-besseggen-gjendesheim

Turen er kanskje lettere motsatt vei, hva tror du? flya-besseggen-bukkelægret-svartdalen-leirungsdalen-flya

1 time siden, ArveS skrev:

Er egentlig i samme hjørne som @josteink her - det er på mange måter imponerende det du tar sikte på, og det står respekt av å presse marginene og egne ferdigheter på den måten du gjør det. Ser frem til å høre hvordan det går!

På den andre siden - når du har presset marginene til det ytterste har du ikke noe å gå på, og enhver omstendighet utenfor "parametrene" vil potensielt sette deg selv (og andre) i fare. Tenker på sludd, kald tåke, overtråkk, falle i elven og bli søkkvåt.

Konkret er jeg enig i at ull trumfer superundertøy!

 

Greit at ull er gull, selv har jeg god erfaring med brynje netting og ullag over hvis det kniper men så er det jo dette med vekten da.

Jeg synes ikke det er noe behagelig med våt ull i camp når det i tillegg blåser surt.

Ville du valgt brynje ullnetting fremfor den syntetiske (polypropylen) f.eks. Fordelen med den polypropylen er at den trekker nesten ikke til seg fuktighet og tørker derfor langt fortere enn ull hvis du ikke har med skift.

Har du noen tips og erfaring med superlett ull?

Jeg har selv prøvd disse på tur i Jotunheimen som basallag:

Devold Breeze t-shirt (100% ull) 125g

Devold hiking long sleave (100% ull) 225g

HH warm ice crew top (2-lags ull og polypropylen) 225g

Brynje wool thermo (80% ull, 20% polyamid) 130g

26 minutter siden, Memento mori skrev:

Hvis dette er noe av målet, syns jeg teltet du har er alt for dårlig. Tror ikke det tåler mye vind, da det ikke har barduner/mulighet til barduner festet i stengene, og uten hyttene i backup er det på feil side av marginene. Du har kuttet ut utrolig mye, og du bør ha et telt som du kan søke ly i på en trygg måte om det blir betydelig dårlige forhold enn forventet. Om du skulle måtte vente en ekstra dag uten mat er ok, men feks nedkjøling er ikke å spøke med. 

Ville nok gått for et zpacks plexamid telt på 420 gram, pluss plugger 50-80 gram og en Carbonstang på 71 gram. Lærer du deg å senke teltet litt vil det tåle mye mer vær, selv om dette er luftig også. 

Terra nova har også et 2 lags telt for ultra- løpere på 495 gram. Ekstremt dyrt, og er vel ikke beregnet til vanlig bruk, men til et prosjekt som ditt er det vel mitt i blinken. 

4 kg for alt, er 2-3 kilo unna det jeg personlig ville syns var minimum på høyfjellet. Må du «time» været for turen har du for lite margin på høyfjellet.

Lykke til med prosjektet og vi tar mer enn gjerne en turrapport fra deg og ikke fra hrs. 

Takk for innspill, ja vet det finnes lettere telt og her er det gram å spare. Lommeboken får etterhvert svi men gøy er det. Hvordan ville din 4kg utstyrsliste sett ut?

Spørreundersøkelse:

1) to sett med syntetisk: ett til å gå med og ett tørt til å bruke i camp etter tur.

2) ett sett med ull til å gå å sove i.

Please vote!

PS! sjekk også min andre tråd:

1 time siden, josteink skrev:

Vurder eit lettare teltsystem, det er her du kan spare mest (4-500 gr). Dropp innertelt eller gå for ein lett tarp som Solomid eller cricket, zpaks varianter, evt hilleberg eller helsport tarp. Dei toler noko det vèret du møter der. Velg rett teltplass og du kan klare deg med lite. Vil du vera sprø så dropper du regnkle og går for poncho/tarp

Dersom du går i dårleg ver, med det eg tenker er lite kle, lite mat og utan søvn så er egentlig luftig telt det minste problemet. Tenker at du går på små marginer dersom det skulle skje noko, då vert 1 time gangtid veldig mykje lenger men er det slik du vil gå på tur så go for it, uansett kva folk meiner. Personleg ville eg droppa craft superundertøy og gått for ull, og heller tatt nokre ekstra gram.  Uansett lukke til og legg ut turrapport!

Ja, sant som du skriver, luftig telt er ikke kritisk mtp. at jeg aldri for sove i sovepose uansett, viktigst å holde varmen. Takk for innspill!

Hvordan ville du valgt ut din bekledning hvis du skulle være forbredt på det meste av vær du kan forvente i høyfjellet om sommeren med tanke på minst mulig vekt under et helgeopphold

Forslag

https://lighterpack.com/r/dmtt6e

Totalpakke her på 1326g som skal takle ulike vær-/temperaturtyper

22 minutter siden, Thomas E skrev:

Jeg tenkte egentlig ikke å kutte vekta, men hvis premisset er at du skal under 4kg er det kanskje andre ting som er viktigere enn ekstra klesskift? Solbriller, solkrem og et minimum av førstehjelp kanskje?

Jeg prøvde å lage en liste under 4kg. Jeg ville ikke vært helt komfortabel med denne listen og den inkluderer ikke mat/gass noe jeg definitivt hadde hatt med, men here we go.

 

https://lighterpack.com/r/biakwg

 

Kult! Takk for liste, ser vi har litt ulike valg her Du velger bort tørt skift, underbukse, vanntette votter, klassisk regnbukse, og lue mot annen type utstyr.

5 minutter siden, Terka skrev:

Hvis målet er å gå lett og sove ute ved hytter, dropp teltet og ta med f.eks. en Lifesystems Thermal Bag. Den kan brukes både som bivuak/duggbeskyttelse over soveposen og som eksta sikkerhet underveis. (Regner det så legger du deg inn på hytta.)

Hva med mat underveis? 45 g sjokolade holder ikke til en dagsetappe. Skal du gå fort/med konstant høyt energiuttak over lang tid er det viktig å fylle på med ny energi jevnlig. (Ingen problem å gå langt uten mat, men du merker det på toppfart og energinivå etterfølgende dager.)

Du skriver at du skal gå første etappe på natten, hva med hodelykt? (så ikke det på lista). Blir det overskya så blir det mørkt, og f.eks. ned i Svartdalen kan fort bøi litt småkjip i mørket uren lykt.

Har du forresten tenkt å sove mrllom etappe 1 på natta og etappe 2 dagen etter? 😊 

 

Ja, vurderer lettere "telt-løsning" men det må tåle regnevær og ruskevær sommerstid. Planer er å bruke en 4kg utstyrsliste uten sikkerheten til hyttene når jeg har fått optimalisert og testet utstyrslisten etter en 3-dagers i Jotunheimen. Været vil jo ha mye å se selvsagt. Jotunheimen med 25 grader om dagen og 15 om natten er jo luksus, men utstyret bør "tåle" 5 grader om natten også (ettersom det ikke er uvanlig).

Lite mat underveis ja, hadde 3 slike turer sommeren som var (da med en 0,5 cola) som proviant på første dagsetappe. Spiste godt før turen og når jeg kom frem til Gjendebu (hvis kiosken var oppe vel og merke). Starter man sent på ettermiddagen er man ikke på Gjendebu før mellom 3-4-5 om natten og da er ikke kiosken oppe og man må da legge seg utsultet hvis man ikke har med noe mer med seg. Du har helt rett at toppfarten går ned når du går tom for næring og dag 2 og dag 3 blir beinharde. Jeg løper heller ikke, jeg går i vanlig tempo bare så det er sagt. Nå som jeg har lettere sekk vil nok tempoet øke forhåpentligvis. Min største problem er mangel på søvn, får ikke sove i "mummy" sovepose (sover på magen som en sjøstjerne vanligvis).

Hodelykt har jeg ikke brukt, når jeg gikk tidlig på sommeren var den lyst selv om natten. Hvis ikke det er lyst har jeg mobiltelefonen som kan lyse opp veien hvis det skulle bli kritisk.

8 timer siden, Memento mori skrev:

Vanntett pakkpose til å holde alt tørt i sekken er lurt. Nylofume liner er superlett og supersterk, har brukt det en sesong. 

Vi brukte liggeunderlag fra Jysk på 128 gram på Jothunheimen på tverrs turen. Men da må du ha mere å kunne legge under enn der du har med på denne turen. Det er/var ok minus - og hadde nok tatt med et bedre system hvis jeg skulle ha gjort turen igjen. Combo liggeunderlag tråd er verdt å lese. Har et 1/8’’ skummunderlag (samme som bamse, men tynt) jeg kunne brukt sammen med Neoair small for å spare enda mere, men da går det utover søvnkvaliteten tipper jeg, uten at jeg har prøvd. 

Har brukt vanlig "zip lock" pastpose (9g) for sokker og skift som ekstra sikkerhet, ellers skal sekken være "vanntett" uten at jeg har fått testet det ennå. Bruker du den Nylofume posen på 25.9g ?

Har Mammut Alpine Mat EXP Liggeunderlag R-verdi 2.1 (265g) eller Therm-A-Rest NeoAir Xlite regular R-verdi 3,2 (352g) å velge mellom foreløpig. Begge av normal størrelse. Ser noen velger Therm-A-Rest NeoAir Xlite small (230g) for å spare vekt.

Når det gjelder søvn så har jeg tilgode å sove godt i telt. Blir som regel minimalt med søvn da jeg ikke klarer å ligge i "mummy" sovepose. Eneste grunnen til at soveposen er med er at den varmer og veier minst av alternativene. Har ulike duntepper men de veier mer.

1 minutt siden, Tom42 skrev:

Nei kose meg gjør jeg hjemme.  Hva er hensikten med turen da?  Bevise noe?  

Kanskje ikke bevise men å utfordre seg selv litt. Blir bedre kjent med sin egen kropp (begrensninger på form og vilje) og elementene. En type "helvetesuke-light" for de som hadde det i militæret.

Lettpakking er ikke for alle, det går jo selvklart ut over kosen.

Noen som har erfaring med skumunderlag med R-verdi 2-2.5 om sommeren i Jotunheimen? Kan vel fort bli kaldt når temperaturen om natten beveger seg under 10 grader? Vurderer skum for å spare vekt, er da avhengig av go`vær (fryser kjapt som en 93-åring når du er utmattet og tom for næring).

Planen er å bruke regn-/vindjakka med hette hvis det blir grillsesong og 30 grader.

Usikker på om jeg skal gå for lett kortbukse eller løpe-/skitights aka. swix som "turbukse".

NB! det hadde vært kult å sett hvordan dere ville laget en maks 4 kilos utstyrsliste beregnet på samme tur.

3 minutter siden, Memento mori skrev:

Hadde ok heller, økt vekta litt, ved å tatt med noen lette barduner og ekstra plugger. Eller satser du på å bruke stuene som backup om det blir mye vind? Blir dårlig søvn om du er usikker på teltet. 

Ja, telter jo rett utenfor stuene så hvis teltet blåser på Gjendevannet blir det å luske seg inn på Gjendebu/Memurubu hvis det skulle knipe. Dog, utgangspunktet er å prøve å lage en utstyrsliste under 4 kg som kan tåle endel vær og som kan være komfortabel nok for en gammel mann på fjelltur i 3 dager.

3 timer siden, Memento mori skrev:

Artig tråd. Men hvordan klarer du å få teltet så lett inkl plugger, barduner etc når bare teltet og stenger veier 723 gram? Totalt er det oppgitt til 905 gram. 

Er dette ting du har? Eller skal kjøpe? 

Nonfood sparer vekt. Ville tatt med litt gnagsåropplegg, og solkrem om det blir sol. 

Ja, ting jeg har, Teltet er oppgitt til 812g, jeg har tatt vekk rep.sett, ekstra stenger, pose o.l. Ellers er alt med, veier da 745g men kan sikkert få det lenger ned ved å bytte ut de 6 stk pluggene som følger med. Evt. fjerne innerduken men da blir det fort luftig https://www.nemoequipment.com/product/hornet-elite/

7 timer siden, Lompa skrev:

Når på året?

Og når kjører du egentlig fra jobb i Oslo? Er du ferdig kl 14, kan du klare å være på Flya kl 18 om du er heldig. Venter du til kl 16 for å kjøre kommer du i alle fall ikke frem før kl 21 pga kø ut av byen.. Og du skal da gå til Gjendebu? Det er sikkert mulig å gjennomføre denne turen på ei helg for en med god kondis, men det blir ikke tid til kos, for å si det sånn..

Sommeren, utstyrslista blir fort uansvarlig hvis temperaturen blir under 5 grader om natta.

7 timer siden, Thomas E skrev:

Ville kvittet meg med mobilen og heller tatt med litt mat

Ganske heftig liste!

Noen ting savner jeg: Jeg ville satt av 50-100 gram til noe førstehjelpsutstyr til både deg selv og utstyret ditt. Selv går jeg aldri uten kart, kompass og en liten kniv (i det minste et barberblad?). Søppelpose!

For å kutte litt: Når du er i disse vektklassene må du begynne å tenke på ting du kan bruke til flere ting. F.eks.: Hvorfor har du votter når du har to(?) ekstra sokkepar i sekken? Dropp en av de. Vurder om du trenger et ekstra skift. Til en helgetur hvis du stort sett skal gå, så blir ting enten tørt i løpet av kort tid eller så vil du være våt uansett mens du går. Antar da at du ikke trenger noe ekstra klær i soveposen. Imsdalflaske eller lignende veier litt mindre.

Har kun to par sokker, ett som jeg går med og ett tørt som jeg sover i (tykkere). Liker å skifte til tørt når jeg har svetta som en gris og jeg skal være rolig i camp. Men ja, man kan alltid lage listen lettere, hva slags utstyr ville du brukt til dette prosjektet hvis du skulle holde deg under 4 kg samtidig være forbredt på mest mulig vær i Jotunheimen?