Norrøna kvalitet?

[Larix]

...Og vi kan ikke alle gå rundt i recondressen.

 

Kan vi vel  men da må det bli den gamle. For på den nye er det borrelåsstramming nederst på buksebena   Og der har borrelås ingenting å gjøre

[Lompa]

Det kan du jo si. Men her er jo temaet mer på utviklingen av kvaliteten på produktene, og ikke minst hvordan vi som forbrukere opplever at produsentens varer møter vårt behov. De fleste her som pr. i dag er misfornøyde virker en gang å ha vært fornøyd. Svalbard Ousland buksen min må jeg si er et genistykke av en bukse, hadde alt jeg savnet på trollveggenbuksa bortsett fra bevegligheten. Derfor har jeg begge til forskjellig bruk, riktignok en 2005 modell av trollveggen. Men hører mange fortelle at kvaliteten på den nye trollveggen er dårlig, går fort i stykker etc. Og det er fordi lettvekt går på bekostning av holdbarhet. Som en tråd het er inne "den perfekte turbuksa", og ble vel en viss enighet om at den ikke var eller kom til å bli skapt. Men poenget for en produsent med å hya forskjellige serier må være å dekke "alle" behov. Og når trollveggen blir falketind, og falketind holder seg temmelig falketind, da mener ihvertfall jeg at produsenten er litt på ville veier. Forskjellige aktører som driver aktivt friluftsliv hele året priser gamle trollveggenjakka opp i skyene, men ville ikke tatt i den nye med ildtang. Da er det noe som skurrer litt... Og vi kan ikke alle gå rundt i recondressen.

Men den nye Trollveggenbuksa er ikke blitt Falketind. Prøv å holde ei gammel og ny ved siden av hverandre, slik vi gjorde.. Den gamle Trollveggen var nok grovere i stoffet og tålte mer juling utenpå, men membranen var dårligere enn dagens.

Mitt inntrykk er at det er hipt for en del "tøffinger" i fjellet å si at Norrønatøyet ikke er bra nok for dem lenger.

Nå er det ikke sånn at jeg synes Norrøna nødvendigvis er det beste. De har hatt en tendens til å legge glidelåsene der de passer for designet på en del jakker, ikke for funksjonaliteten. Det er for dumt. Og som du siker, fargene er voldsomme på en del plagg. Men det er (etter min subjektive mening) allikevel en kvalitetsprodusent.

[Ullsokk]

Jeg mistenker at tittelen på tråden villeder noe. At det egentlig er utstyrsprodusentenes utvikling mot lettvekt og "fancy"stæsh og folks etterspørsel etter minimalistisk fjelltøy som kan passe også i byen (og dertil manglende klaffer over glidelåser, detaljer, tynnere stoffer og mindre slitestyrke, smalere passform mm) som vi kritiserer - ikke Norrøna som merke som sådan.

 

Jeg er enig i at mangt fjelltøy i dag mangler detaljer som jeg tenker på som vesentligheter, men min erfaring er at dette gjelder omtrent alle produsenter. 

[sverto]

Vi får se da om det er "hipt" eller ikke, men jeg syntes ikke det var særlig "hipt" at ei helt ny bukse revner i et kratt når den har betegnelsen "laget for jakt og klatring". Regner med reklamasjon på min og da får vi se hvor lenge nr 2 varer. Jeg legger ikke om bruken for på jakt innebærer det endel kontakt med div for klærne. Det jeg kan si er at jeg legger gjerne litt ekstra i disse klærne å da skal de også ha litt ekstra holdbarhet.

 

Kjenner en som kjøpte seg jaktsko sent på 80 tallet valget falt på Lundhags og prisen var vel 2000, flere mente det var storslått og unødvendig mye. Karen hadde skoparet i drygt 20 år å da kostet de 100 kr året, DET er kvalitet å selv om en ikke kan forvente slike ting med tøy så skal dyre produkt også tåle mer å vi som forbrukere skal vel ikke trenge å senke kravet selv om et merke er populært.

 

Norrøna vil få sin dom av meg ut fra Finnskogen settet jeg kjøpte så får vi se, holder de ikke mål velger jeg et annet merke, det blir litt som å tipse dårlig service å handle hos et merke man har dårlig erfaring med.

[Bergtass]

Men den nye Trollveggenbuksa er ikke blitt Falketind. Prøv å holde ei gammel og ny ved siden av hverandre, slik vi gjorde.. Den gamle Trollveggen var nok grovere i stoffet og tålte mer juling utenpå, men membranen var dårligere enn dagens.

Mitt inntrykk er at det er hipt for en del "tøffinger" i fjellet å si at Norrønatøyet ikke er bra nok for dem lenger.

Nå er det ikke sånn at jeg synes Norrøna nødvendigvis er det beste. De har hatt en tendens til å legge glidelåsene der de passer for designet på en del jakker, ikke for funksjonaliteten. Det er for dumt. Og som du siker, fargene er voldsomme på en del plagg. Men det er (etter min subjektive mening) allikevel en kvalitetsprodusent.

 Blir på grensen til kverrulering det her, men man kan nesten si at den nye trollveggenbuksa er en falketind i bib-modell. Og er nettopp ytterstoffet som beskytter membranen, og for folk som ikke alltid står rett opp og ned på vidda så er det et problem. Skal man klatre/klyve i ur og fjell, og subbe gjennom granskogen hjelper det ikke om membranen er bedre om det slites hull i den fortere.

 

Mulig at det har blitt hipt, men jeg kan(og har prøvd) å ramse opp grunner til hvorfor det ikke lenger holder mål. Stormklaff blant annet har vi jo diskutert til det rent kjedsommelige her inne på forumet, lengde på jakke osv osv...

 

Men da er du jo ikke helt uenig! Funksjonalitet bør alltid gå foran "motedesign", og er vel den fella Norrøna etterhvert har gått i. Når det kommer til farger så synes jeg ikke det er fullt så viktig. Jeg har en siste generasjon av de "ordentlige" trollveggenjakkene, og den er giftgrønn med gråe slitepartier. Brukte riktignok en stund på å svelge den fargen, men fy for en god jakke! 

[Lompa]

Blir på grensen til kverrulering det her, men man kan nesten si at den nye trollveggenbuksa er en falketind i bib-modell. Og er nettopp ytterstoffet som beskytter membranen, og for folk som ikke alltid står rett opp og ned på vidda så er det et problem. Skal man klatre/klyve i ur og fjell, og subbe gjennom granskogen hjelper det ikke om membranen er bedre om det slites hull i den fortere.

 

Mulig at det har blitt hipt, men jeg kan(og har prøvd) å ramse opp grunner til hvorfor det ikke lenger holder mål. Stormklaff blant annet har vi jo diskutert til det rent kjedsommelige her inne på forumet, lengde på jakke osv osv...

 

Men da er du jo ikke helt uenig! Funksjonalitet bør alltid gå foran "motedesign", og er vel den fella Norrøna etterhvert har gått i. Når det kommer til farger så synes jeg ikke det er fullt så viktig. Jeg har en siste generasjon av de "ordentlige" trollveggenjakkene, og den er giftgrønn med gråe slitepartier. Brukte riktignok en stund på å svelge den fargen, men fy for en god jakke!

Som arkeolog kryper jeg vel mer enn de fleste i klærne mine.. Min kollega med den gamle buksa har samme yrke. Stoffet i hans bukse er grovere, men vi opplever ikke rivestyrken som forskjellig (vi har måttet lappe begge to..). Selv om hans er gammel, så er det vel ingen tvil om at membranen er mye bedre i den nye. Jeg opplever også bevegeligheten som bedre i den nye.

Når det gjelder klaffer på lommene er jeg helt enig med deg. Ingen tvil om at glidelåsene er blitt bedre enn de var, men de er enda ikke bra nok til at de ikke trenger klaffer. De grove glidelåsene på Trollveggen opplever jeg som de tetteste jeg har prøvd (bortsett fra på tørrdrakta mi).

[Bergtass]

Som arkeolog kryper jeg vel mer enn de fleste i klærne mine.. Min kollega med den gamle buksa har samme yrke. Stoffet i hans bukse er grovere, men vi opplever ikke rivestyrken som forskjellig (vi har måttet lappe begge to..). Selv om hans er gammel, så er det vel ingen tvil om at membranen er mye bedre i den nye. Jeg opplever også bevegeligheten som bedre i den nye.

Når det gjelder klaffer på lommene er jeg helt enig med deg. Ingen tvil om at glidelåsene er blitt bedre enn de var, men de er enda ikke bra nok til at de ikke trenger klaffer. De grove glidelåsene på Trollveggen opplever jeg som de tetteste jeg har prøvd (bortsett fra på tørrdrakta mi).

 

Sier ikke noe på at den type yrke vil sette klærne på en type prøve. Som hundekjører kjenner jeg til flere som har slitt med at skarpe bikkjeklør og annen herjing så holder ikke den nye mål kontra den gamle, slites langt fortere og lettere hull i membranen. Og som klatrer har jeg fått noen av de samme tilbakemeldingene, selvom man skulle tro at det og arkeologi satt klærne på litt av den samme prøven. Og har prøvd den selv(uten å kjøpe den) Virker som ytterstoffet har blitt "sprøere" rett og slett.

[Johan2000]

Det vil alltid være noen som er misfornøyde med et merke. Hvis en hadde startet en tråd her med tittel: Arcxteryx kvalitet? så hadde nok historiene kommet om bukser som sprakk, alt for mye farger, glidelåser som ryker og kvalitet som synker. De som er misfornøyde er de som gidder å skrive. Dermed får vi lett et bilde av at alle er misfornøyde.. 

 

Har hørt gjentatt så mange ganger at den gamle Trollveggenbuksa var så mye bedre enn den nye. På jobb i Jotunheimen for et par uker siden hadde jeg den nye og en kollega den gamle. Vi gikk gjennom buksene del for del, og vi var begge enige om at vi nok heller ville hatt den nye modellen om vi kunne velge.. 

 

Jag är inte så säker. Visserligen har jag en Arcxteryx som också gick sönder nästan genast, precis som mina Falketind byxor från Norrøna. I båda fallen sitter felet i materialet (Gore-Tex paclite, med brun innesida).

Dessutom har vi ju fått se en video här i tråden där Norrøna på ett pedagogiskt och bra sät visar deras jackors utveckling under åren. Där kan man tydligt se att när det gäller form och funktion låg man länge i topp, men har på dom senaste 4-5 åren ändrat stil: Mer utessende och mode, mindre av vettig funktion.

Ett annat exempel är dom överdragsvantar som jag hade och tappade bort och norrøna hade ändrat produkten från marknadens bästa till helt oduglig när jag skulle köpa nya. Uppenbart har man slutat att testa produkterna i fält, eller slutat bry sig. Satsa mer på reklam och brochyrer istället för att lägga pengar på testning. Och det verkar ju fungera; Norrøna har nog aldrig sålt så bra som nu. Så marknadsmässigt är man på rätt spår.

 

Och när det gäller att gå från funktion till utseende och sänkta produktionskostander så är ju inte Norrøna ensamma om det på marknaden, tvärtom. Bra skaljackor går knappt att uppbringa idag, det spelar ingen roll var man betalar. I princip alla har vattentäta blixtlås utan slå. Billigare att producera, mycket sämre funktion när man är ute i fuktigt väder och går eller anstänger sig på annat sätt. Det blir ju inte bättre att hela plagget är i 3 lagers tyg istället för 2 lager med nätfoder eller vanligt tunnt foder (nylon eller PP), men det går ju ibland att komma runt med en lätt jacka under. Men kondens på insidan av jackan blir det ju, vilket man skulle ha sluppit med 2-lagers lösningen. Det är bara det att en skaljacka i 2-lagers tyg med foder kostar mycket mer att tillverka än en 3-lagers som man snabbt kan limma ihop i Kina och sedan sälja till nogån europe för 4500NOK. Och den blir lättare, vilket är viktigt på dagens vikt-hysteriska marknad.

[Tessatroll]

Klattermusen har i alle fall ei skalljakke av lengre type, med både lommer og god hette.

Kjøpte forøvrig ny skallbukse no. Klatteremusen Freke.

Spent på om den held lenger enn det andre rælet eg har hatt. Er i alle fall lei lekkande lommer, ødelagte glidelås og dårlege hetteløysingar.

[Bergtass]

Klattermusen har i alle fall ei skalljakke av lengre type, med både lommer og god hette.

Kjøpte forøvrig ny skallbukse no. Klatteremusen Freke.

Spent på om den held lenger enn det andre rælet eg har hatt. Er i alle fall lei lekkande lommer, ødelagte glidelås og dårlege hetteløysingar.

[Bergtass]

Frekebuksen og Bredejakken går for å være helstøpte, men litt annen erfaring med andre produkter. Men vi kan gjerne starte en tråd med Klättermusenkvalitet også...

[Tessatroll]

Frekebuksen og Bredejakken går for å være helstøpte, men litt annen erfaring med andre produkter. Men vi kan gjerne starte en tråd med Klättermusenkvalitet også...

Hehe, sorry for min OT. Glømte trådens navn

[Mørkeblå]

Etter sist tur oppsto det en skade på min Norrøna synkron 80l sekk. Er dette normalt etter bare 3-4 år passe bruk?

Vet norrøna reparerer og syr selv. Men er det vits i når det blir kostnader for frakt begge veier + reperasjon. Haster litt da jeg trenger sekk til neste tur. Skaden er på høyre reim da jeg løfter sekken fra den. Sannsyneligvis det som har slitet den ut.

Skrøpelig system spør du meg..

 

Liten update på sekken jeg hadde fått skade på.

Sendte inn sekken under ''reperasjon'' til Norrøna. 2 uker senere får jeg pakkelapp fra Norrøna og henter pakken. I esken ligger det altså en splitter ny Norrøna Svalbard 80l Backpack. Stort + til Norrøna fra meg

Fikk altså byttet ut min 3-4 år gamle Norrøna sekk med en helt ny. Eneste jeg betalte var frakten av den gamle sekken til Norrøna. Makan til bra service!

[jakro]

Så bra! Har de smuglest denne tråden kanskje?

[Elisabeth-81]

Frekebuksen og Bredejakken går for å være helstøpte, men litt annen erfaring med andre produkter. Men vi kan gjerne starte en tråd med Klättermusenkvalitet også...

 

Det burde vi. Jeg er skikkelig skuffa over både kvalitet og service når det gjelder klattermusen. Har aldri hatt noe behov for service fra Norrøna ettersom det jeg har fra dem ser ut til å holde år etter år etter år.

[Thess89]

Jeg jobber i butikk hvor vi selger både Norrøna, Arc Teryx og Bergans bla (Fjellreven, Berghaus, Houdini og Black Diamond og, men de faller litt på siden). Det er helt klart Norrøna vi får inn flest reklamasjoner på. Som tidligere nevnt, Norrøna er superokei på reklamasjon - man får som regel nye produkter. Men hva hjelper vel det når man står på vidda med jakke og bukse som ikke er tett eller glidelåsen svikter på.

Jeg tar utelukkende kundene med til Arc Teryx avdelingen i butikken først. Dette fordi klærne er laget for realt bruk og ikke minst - de varer og varer og varer. De er litt dyrere enn andre merker, men hvis noen hundrelapper mer gjør at kunden slipper sende inn jakke/bukse hvert halvår, er som regel det noe folk synes er greit.

Norrøna er veldig trendy, fordi de er flinke på farger og snitt. Mange kunder kommer inn og har sett et Nørronaplagg de SKAL ha, uansett om jeg prøver å fortelle de at jeg har andre merker med like produkter som er bedre. Selv gikk jeg min første Grønlandskrysning med splitter nytt Norrønasett, bukse og jakke. Etter 20 dager på isen var både bukse og jakke delaminert, og så ut som jeg hadde hatt de i 10 år. Siden den gang har det kun vært Arc Teryx som får bli med meg på lange krevende turer.

[Bergtass]

Det burde vi. Jeg er skikkelig skuffa over både kvalitet og service når det gjelder klattermusen. Har aldri hatt noe behov for service fra Norrøna ettersom det jeg har fra dem ser ut til å holde år etter år etter år.

Bare å starte, jeg slenger meg på. Har en sak gående med de nå. Reklamerte i midten April, og still going strong... 

[hawearl]

I Sommer kjøpte jeg Norrøna Trollveggen dri3 jakke og bukse. Etter en tur i regnvær oppdaget jeg at jeg var blitt våt på skuldrene og knærne/lårene. Jeg gikk uten sekk.

 

Sendte klærne inn til Norrøna etter god hjelp fra Brekke Sport i Arendal.

Klærne kom tilbake etter en drøy uke med beskjed om at de var testet ok. Altså ingenting i veien med de.

 

Så lenge Norrøna sier at ingenting er i veien med klærne får jeg ikke hevet kjøpet.

 

Hva gjør jeg nå mon tro? 

[Gjest Björn]

Hva gjør jeg nå mon tro?

Du kan enkelt testa om de är täta eller inte. Ta på dig lämpliga kläder under, de skall tydligt visa (ex. ändra färg - ljust grått bomullsplagg fungerar ypperligt) om skalkläderna släpper igenom vatten. Ställ dig i duschen och stå där i några minuter. Spola speciellt de ställena som du misstänker är otäta.

Visar det sig nu att de är otäta? Ta då några bilder på resultatet, selfies kallas det väl nu för tiden. Gå till butiken där du köpt plaggen och reklamera. Uppträd vänligt och hövligt och vara gärna påläst om din juridiska rätt. Du kan börja här!

http://www.forbrukerradet.no/klage/klage-til-selger

Lycka till!

[ni liv]

Glidelåsen røk på trollveggenbuksen min i vinter. Var heldigvis på hytten og hadde en gammel bukse som jeg kunne bruke. Kjipt hvis man er langt inni fjellheimen og dette skjer. Buksen ble reparet uten kostnad(glidelåsen måtte byttes!?). Ser at de skryter opp den glidelåsen som ekstra solid og derfor ikke trenger stormklaff, jeg er i tvil

[Johan2000]

I Sommer kjøpte jeg Norrøna Trollveggen dri3 jakke og bukse. Etter en tur i regnvær oppdaget jeg at jeg var blitt våt på skuldrene og knærne/lårene. Jeg gikk uten sekk.

 

Sendte klærne inn til Norrøna etter god hjelp fra Brekke Sport i Arendal.

Klærne kom tilbake etter en drøy uke med beskjed om at de var testet ok. Altså ingenting i veien med de.

 

Så lenge Norrøna sier at ingenting er i veien med klærne får jeg ikke hevet kjøpet.

 

Hva gjør jeg nå mon tro? 

Alla tyger av typ Gore-Tex, dri3 och likannde som bygger på porösa membran eller beläggningar släpper igenom vatten. Så enkelt är det. Typiskt är axlar, knän och lår. Skall man slippa det måste man ha tyg som är helt tätt. Typ "oljerock". Sådana kläder som yrkesfiskare har.

Tyvärr så framgår inte detta i marknadsföringen, utan där står det allt för ofta att man håller sig torr i alla väder. Detta med vilseledande marknadsföring gäller i hela branchen. Jag vet inte ens om Norrøna skulle ha påstått att dessa produkter skulle vara vattentäta. Kanske har dom angett täthet till ett visst tryck. Det stämmer säkert. Men sådana tester görs vad jag vet statiskt. Det blir annorlunda när man rör på sakerna och dessutom har konstant tryck på. Det ligger i materialens natur.

[Johan2000]

Du kan enkelt testa om de är täta eller inte. Ta på dig lämpliga kläder under, de skall tydligt visa (ex. ändra färg - ljust grått bomullsplagg fungerar ypperligt) om skalkläderna släpper igenom vatten. Ställ dig i duschen och stå där i några minuter. Spola speciellt de ställena som du misstänker är otäta.

Visar det sig nu att de är otäta? Ta då några bilder på resultatet, selfies kallas det väl nu för tiden. Gå till butiken där du köpt plaggen och reklamera. Uppträd vänligt och hövligt och vara gärna påläst om din juridiska rätt. Du kan börja här!

http://www.forbrukerradet.no/klage/klage-til-selger

Lycka till!

Jovisst, men har tillverkaren påstått att dom är täta? Och under vilka omständigheter? Jag tror nog ofta att folk blir missnöjda för att marknadsföringen varit vilseledande/ofullständig.

[afe]

 

Alla tyger av typ Gore-Tex, dri3 och likannde som bygger på porösa membran eller beläggningar släpper igenom vatten. Så enkelt är det. Typiskt är axlar, knän och lår. Skall man slippa det måste man ha tyg som är helt tätt. Typ "oljerock". Sådana kläder som yrkesfiskare har.

Tyvärr så framgår inte detta i marknadsföringen, utan där står det allt för ofta att man håller sig torr i alla väder. Detta med vilseledande marknadsföring gäller i hela branchen.

 

Eg ser kva du skriv, men mi erfaring er at slike klede faktis er regntette. Eg har aldri vorte våt av vatn utanfrå med membranklede som ikkje er utslitt. Og eg har heilt slutta å bruke andre regnklede fordi membrankleda fungerer ypperleg til formålet. Eg har også brukt membranbukse, hardt stramma rundt skaftet på fjellstøvlane, for vading utan å verte våt. Det ville ikkje fungert dersom membranen ikkje var tett.

[REJOHN]

Alla tyger av typ Gore-Tex, dri3 och likannde som bygger på porösa membran eller beläggningar släpper igenom vatten. Så enkelt är det. Typiskt är axlar, knän och lår. Skall man slippa det måste man ha tyg som är helt tätt. Typ "oljerock". Sådana kläder som yrkesfiskare har.

Tyvärr så framgår inte detta i marknadsföringen, utan där står det allt för ofta att man håller sig torr i alla väder. Detta med vilseledande marknadsföring gäller i hela branchen. Jag vet inte ens om Norrøna skulle ha påstått att dessa produkter skulle vara vattentäta. Kanske har dom angett täthet till ett visst tryck. Det stämmer säkert. Men sådana tester görs vad jag vet statiskt. Det blir annorlunda när man rör på sakerna och dessutom har konstant tryck på. Det ligger i materialens natur.

Jeg kjenner meg ikke helt igjen i dette, og har brukt Gore-Tex i mange år. Hvor har du disse fakta fra.

Om jeg sitter i en dam (med Gore-Tex bukse på) vil det trenge inn vann, men gjennom jakken, ved "vanlig" bruk og før membranen blir slitt, har jeg aldri opplevd vanngjennomtrenging.

(Jeg blir våt av svette, men det er en annen historie.)

 

   

Eg ser kva du skriv, men mi erfaring er at slike klede faktis er regntette. Eg har aldri vorte våt av vatn utanfrå med membranklede som ikkje er utslitt. Og eg har heilt slutta å bruke andre regnklede fordi membrankleda fungerer ypperleg til formålet. Eg har også brukt membranbukse, hardt stramma rundt skaftet på fjellstøvlane, for vading utan å verte våt. Det ville ikkje fungert dersom membranen ikkje var tett.

Dette stemmer helt med min egen erfaring gjennom mange års bruk av Gore-Tex bekledning.

 

Jeg bruker Norrøna Dovre bukse på nøyaktig samme måte som det du beskriver, og har vadet noen ganger - uten å bli våt.

 

At buksa ikke holder særlig lenge, er en annen diskusjon.

[borgern]

Min erfaring og er at de er rimelig tette. Litt avhengig av merke og kvalitet har jeg dog opplevd litt inntregning av fukt etter flere timer i regn. Slike membraner er vel ikke vanntette i den forstand men ekstremt vannavisende.