Jump to content
IGNORED

Lyn og torden 2.0


Vallers
 Share

Recommended Posts

Ved beregning av f.eks lynvern på master og tårn så benyttes det såkalte kuler eller bobler. Før lyn lades ut mot jord nær bakken så bygges det opp såkalte kuler over bakkenivå med ladning. Når ladningen i kulen overstiger et vist nivå så vil nedslag kunne skje innenfor hele kulens areal. Dvs utladning vil skje der det er minst motstand til jord potensiale. Dvs at utladning innen for kulen søker i alle retninger og kan således f.eks søke opp til en metallstang om den er innenfor kulens område og ikke nødvendigvis bare nedover. 

Størrelsen på kulene som dannes kan være alt fra noen meter i diameter til flere 10 talls meter. Klassifisering av lynvern anlegg gjøres ved og beskytte gitt installasjon ut fra dette. Jo større kule man beregner for jo bedre og strengere blir lynvern klassifisering. Samtidig finnes det oversikter for hele landet med statistikk for median verdier med antall lynnedslag for et gitt område som også brukes i vurdering. (1/år/km2)

Standard som benyttes i Norge er EN 62305 og angir LPL/LPS klasse fra I-IV

Ble det passe nerdete? 😂

Link to comment
Share on other sites

Sånn midt inne i nerdingen her så vil jeg også minne om at det er langt flere personer som vinner førstepremie i lotto hvert år en personer som blir truffet av lyn. Og med minimalt av kunnskap om hva man bør gjøre når  det foregår oppbygging elektrisitet i naturen, så er det enda mindre sannsynlighet for å vinne i lyn-lotto.

Er det ikke da like greit å ikke bekymre seg for det? (På samme måte som at jeg aldri forventer å vinne i lotto. 😄)

Link to comment
Share on other sites

29 minutter siden, Terka skrev:

Sånn midt inne i nerdingen her så vil jeg også minne om at det er langt flere personer som vinner førstepremie i lotto hvert år en personer som blir truffet av lyn. Og med minimalt av kunnskap om hva man bør gjøre når  det foregår oppbygging elektrisitet i naturen, så er det enda mindre sannsynlighet for å vinne i lyn-lotto.

Er det ikke da like greit å ikke bekymre seg for det? (På samme måte som at jeg aldri forventer å vinne i lotto. 😄)

Jo, man kan jo alltids lene seg på "lotto"-kortet i alle sammenhenger, hvis man foretrekker det.
Det var 157 lottomillionærer i Norge i 2018. 
Til sammenligning finnes følgende tall: 

13 personer døde av snøskred i Norge i 18/19 sesongen
3 døde av å gå gjennom isen i Norge 17/18 sesongen
70 personer som kjørte eller satt på i bil døde i trafikken i 2018
20 gående/syklende/akende personer døde i trafikken i 2018
102 personer døde av drukning i 2018

Så det er vesentlig flere personer som blir lottomillionærer hvert år enn som dør av diverse aktiviteter man ofte er innom når man utøver friluftsliv. Likevel tar jeg på meg klær på snaufjellet vinterstid, selv om jeg vet om mange flere lottomillionærer enn folk som har frøset i hjel i fjellheimen her til lands.

 

Edited by Vallers
Link to comment
Share on other sites

34 minutter siden, Vallers skrev:

Så det er vesentlig flere personer som blir lottomillionærer hvert år enn som dør av diverse aktiviteter man ofte er innom når man utøver friluftsliv. Likevel tar jeg på meg klær på snaufjellet vinterstid, selv om jeg vet om mange flere lottomillionærer enn folk som har frøset i hjel i fjellheimen her til lands.

Jess, på samme måte som man faktisk må huske å tippe lotto for å vinne i lotto så er det også diverse ting man bør gjøre når man er på tur. (Som jeg også skriver om mtp "minimal kunskap".)

Poenget er at du kan pakke deg inn i så mye klær du vill på vinteren,og samtidig være superbekymra og føle deg 100% sikker på at du vil fryse i hjel. Eller du kan se objektivt på det og vurdere hva riskoen er så lenge du tar fornutige valg/forhåndsregler. (Riktige klær på vinteren osv.)

Edited by Terka
Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
Mizzy skrev (18 timer siden):

Eldre tråd, men dytter denne opp. Den ble dessverre veldig relevant igjen nå i dag. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/PR6pm6/to-personer-omkommet-etter-lynnedslag

Tragisk ulykke i kveld på Sunnmøre, der to er døde og en alvorlig skadd. 

Politiet har bedt alle om å komme seg ned fra fjellet nå, og i trygghet. 

 

Hvordan politiet nådde til alle de som var på fjellet?

Link to comment
Share on other sites

Tessatroll skrev (13 minutter siden):

Helikopteret tok seg opp i ein kort operasjon mellom tordenbygene. 

Mener alle de andre som var på andre fjell.  "Politiet bedt alle om å komme seg ned fra fjellet", altså hvordan dem nådde fram med informasjon. Det stod på sumpen (Sunnmørsposten), kanskje på twitter eller FB, men når man er på tur så sjekker ikke tlf så ofte. 

Link to comment
Share on other sites

Marius Engelsen skrev (16 minutter siden):

Hvordan er det å padle kajakk i tordenvær? Jeg har lest både og om akkurat det, men det er kun påstander jeg finner på temaet, ikke noe håndfast fakta å forholde meg til...

Det vil vel være som en åpen båt, men uten mulighet for å legge seg ned. Slik at kroppen er det høyeste punktet på farkosten. Og.. fremdriften er med en lynavleder i form av en padleåre.. Carbon og alu leder strøm, tre er kanskje bedre, men åra vil uansett være våt.

Er ingen ekspert, så " just my 5 cents".

Link to comment
Share on other sites

Marius Engelsen skrev (3 timer siden):

Hvordan er det å padle kajakk i tordenvær? Jeg har lest både og om akkurat det, men det er kun påstander jeg finner på temaet, ikke noe håndfast fakta å forholde meg til...

Det er ikke særlig mange som har gjort eksperimenterer for å finne ut svaret på det, men på generelt grunnlag kan sies at strømmen (elektronene) tar minste motstands vei, så hvis du sitter der lynet har tenkt å slå ned er du nok utsatt. Men om det er særlig mye større sjanse for at lynet slår ned bare fordi du er der er et åpent spørsmål.

Link to comment
Share on other sites

Marius Engelsen skrev (6 timer siden):

Hvordan er det å padle kajakk i tordenvær? Jeg har lest både og om akkurat det, men det er kun påstander jeg finner på temaet, ikke noe håndfast fakta å forholde meg til...

Det er antagelig avhengig av situasjon. Hørte nylig på Paul Kirtley sin podcast med Bruce Zawalsky som gjest, der temaet dukket opp. Eksempelet der var om du var relativt nær land og på land/ved bredden var det skog. Skal du bli et stykke unna de høyeste objektene i nærheten, eller skal du bli på vannet/elven et lite stykke fra land? Bruce ville valgt det siste.

Padler man på sjøen her i bergensregionen hvor jeg bor, og man vil på land hvis det kommer tordenvær, så er det relativt stor fare for at man blir et høyt objekt i landskapet siden man neppe kommer seg opp der det er veldig bratt og høye kanuser ol, eller så kommer man gjerne til land der det er trær. 

Var selv nær ved å bli tatt av lyn i Femunden i 2014, først en ettermiddag ved Roasten der det var nedslag i bøtter og spann og så ca. en uke senere på en dagstur fra camp hvor det slo ned rett ved oss. Vi kunne ikke finne det nøyaktige punktet hvor det traff, det var trær og små koller der vi gikk ved bredden på vestsiden. Et vanvittig brak og blendende lys som om man fikk en blitz i øynene fra 1m hold. Kameraten som stod bak meg og slo lens påstår han kjente et kort varmeblaff. Der og da fikk jeg inntrykk av at det ikke spilte noen rolle om vi stod i nærheten av trær eller små høydedrag, for på oss virket det som om lynet slo rett i bakken.

Link to comment
Share on other sites

Sto i døråpningen på hytta, da lynet slo ned ca. 10 meter unna. Kjente lufttrykk, ikke minst i øra da det smalt. Litt varme. Lys i mengder. Hårene reiste seg på armen et halvt sekund før nedslaget, så der var det ikke lange tiden å søke dekning. Regner med det er ulik energimengde fra lyn til lyn. Og for å ta tråden et hakk videre inn i dramaturgien; hva da med kulelyn? Kan sveve relativt sakte, så sikkert mulig å stikke av...eller noe.

Til fjells, med sånt vær, dropper jeg sekk og staver på grei avstand, og prøver finne ly inntil et lengre parti med nivåforskjell i form av trapp i terreng, og ikke først og fremst en stein som stikker opp.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Kjell Iver skrev (På 2019-8-2 den 16.21):

Vi hadde en opplevelse på dette i fjor sommer som gjør at vi  er veldig skeptisk om det er bygevær i fjellet. Vi opplevde at håret på datra mi sto rett opp, og vi søkte ly under en stein mens det sto på, med en tarp over oss. Skrekken sitter nok i hos barna.

Emnet er jo høyaktuelt etter den hendelsen nede i Italia der ho norske løperen omkom - https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/RRE8w2/silje-fismen-43-doede-etter-lynnedslag-i-italia

Når man leser om denne saken så prøvde de å få tak i alle løperne, så de innså at det var en stor fare å ferdes i dette terrenget før det skjedde. https://www.nrk.no/troms/arrangoren-i-sjokk-etter-norsk-kvinne-dode-under-ekstremlop-i-italia_-_-vi-gjorde-alt-vi-kunne-1.14641513

Dette er i grunnen en tankevekker for mange av oss også. Jeg har ikke tenkt SÅ mye på denne problemstillingen tidligere.

For øvrig slår ikke lynet ned - det går heller motsatt vei - fra bakken og opp. Men sluttresultatet blir det samme..

Gode kjære Silje - vennen vår...tankene er hos deg ...

Link to comment
Share on other sites

Hadde to skikkelig runder med torden vær sist uke i fjellet. Det gikk bra, og jeg mener selv jeg hadde lagt meg til logisk i forhold til naturen rundt. Men enkelte smell var altfor nære til at det var særlig trivelig. Opplevet myye mer tordenvær de siste to årene enn jeg noensinne har gjort tidligere. 😕

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use, and privacy rules Privacy Policy