Bjørnen...

[TL]

Har du tall på hvor mange sau som blir drept av mennesker? ...

He he.. det var en ny vinkling

Mennesket er vel en større livsfare for sauen enn det bjørnen er...

[Bugge]

Rovdyr/husdyr-problematikken ser for meg ut som nok et uttrykk for at balansen og bærekraftigheten ikke er som den burde. Tydeligvis går det ikke å gi opp sauer, men hva slags forhold har vi til naturen hvis vi gir fyken i mangfoldet? Bjørner og andre toppredatorer er ikke bare til pynt..

[+ASI]

http://www.bondevennen.no/arkiv/fagartiklar/2001/2101.htm

http://www.leine.no/vet/gs/forebygg/adferd/adferd.htm

+ En kamerat med småbruk i Gudbrandsdalen.

Jeg ser ikke helt at de kildene besvarte noe som helst, de gjentar at sau faller på ryggen - ja, men de sier ikke noe hyppighet, hvilken forskning som er gjort på det, hvor det skjer eller noe som helst. Det gjentar kun en påstand... skjerpings.

(Men det står forøvrig at sauen viser god evne til å ta seg frem i terrenget...)

[Fimax]

Jeg ser ikke helt at de kildene besvarte noe som helst, de gjentar at sau faller på ryggen - ja, men de sier ikke noe hyppighet, hvilken forskning som er gjort på det, hvor det skjer eller noe som helst. Det gjentar kun en påstand... skjerpings.

(Men det står forøvrig at sauen viser god evne til å ta seg frem i terrenget...)

Jeg legger meg på rygg! Artiklene bare "gjentar at sau faller på ryggen". Var vanskelig å finne gode forskningsartikler om tema på google.

[+ASI]

Jeg legger meg på rygg! Artiklene bare "gjentar at sau faller på ryggen". Var vanskelig å finne gode forskningsartikler om tema på google.

At en artikkel gjentar påstanden betyr ikke at den dokumenterer noe, ingen av artiklene er i utgangspunkt fokusert på fenomenet, påstanden tas bare med som grunner til at sauer dør i utmarka, og hives fram på samme måte som det ble gjort i debatten. Det er forskjell på å finne belegg for noe, og finne noen som sier det samme som en selv.

[Gal Krokfot]

Har ikkje noko dokumentasjon på det men det er ein kjent sak blant sauebønder at sau av og til

vert liggande på ryggen og døyr som ein følge av det. Eg har også sett eksempel på det sjølv.

Kor omfattande dette problemet er veit eg ikkje noko om, men det er neppe noko som hender

ofte.

[Fimax]

At en artikkel gjentar påstanden betyr ikke at den dokumenterer noe, ingen av artiklene er i utgangspunkt fokusert på fenomenet, påstanden tas bare med som grunner til at sauer dør i utmarka, og hives fram på samme måte som det ble gjort i debatten. Det er forskjell på å finne belegg for noe, og finne noen som sier det samme som en selv.

Jeg har jo lagt meg flat (= på rygg) allerede. Jeg fant masse forskning om rovdyr som tok sau, men intet belegg for at sauer dør på rygg. Det er kanskje ikke så interessant å fokusere på. De stakkars bjørnene som er igjen her i landet er sikkert like plaget av forskere som bjørnejegere.

[larka]

Konklusjon: Å treffe en bamse ute i naturen føles skremmende fordi det er uvant. Å gå langs veien mens drapsvåpen på 4 hjul og med fart på 100 km timen farer forbi deg med få centimeters klaring, føles tryggt fordi du gjør det hver dag. Alle husker sitt første fallskjermhopp fordi det føltes farlig, men etter kun 20 hopp er det blitt rutine, og etter hundre hopp føles det like trygt som å sitte i en bil. Hade vi bodd i Alaska og møtt bamsen hver dag så hadde ingen av oss giddet å skrive om det engang, fordi det hadde vært rutine.

Her kunne du fått dine våteste drømmer oppfylt, Adler.

Sjekk: http://www.vg.no/nyheter/utrolige-historier/artikkel.php?artid=580567

[G B A]

oyvindbr skrev (På 19.10.2009 den 9.43):

Jeg er veldig usikker på hva jeg skal mene her. Det eneste jeg kan si er at jeg er tilhenger av de fire store, og bjørnen er et meget fascinerende dyr! Alle villdyr har livets rett.

 

Men jeg vet for lite om dette med forvaltning. Jeg har også hørt om denne Monsenhistoria i Lierne der han brøt alle regler bevisst, han la vel også en fisk på teltduken mener jeg. I de fleste tilfeller går det sikkert bra, men historier om bjørner som har mista sin naturlige skyhet og dødsulykken i Sverige 4 km unna norskegrensa for to år siden kan jo heller ikke bortforklares. Selvsagt var det klassikeren om hund med bjørn i hælene som flyr mot eieren som dermed også blir bjørnens offer, men denne bjørnen var farlig fordi den over lengre tid hadde blitt provosert av alt som hadde med sivilisasjonen å gjøre, og dette igjen skyldtes at den ikke hadde sin naturlige skyhet i behold.

 

Jeg trur sjansen for farlige situasjoner med bjørn er større i grensetraktene med trykk fra svenskebestanden enn langt inni Norge hvor det er få individer og langt mindre konkurranse om revirer, det finnes vel knapt revirer, stort sett reksler. Jeg skal gladelig innrømme at jeg fantaserte om bjørn og bjørnefrykt og lagde lyd i krongleterreng på tur hjemmefra til Vassfaret i sommer, men det er nærliggende å tru at bjørner i disse traktene fortsatt har sin naturlige skyhet i behold. I grensetraktene finner man vel fort såkalte "søppelbjørner" fordi konkurransen fra andre individer er stor, trur jeg iallfall.

 

Jeg har aldri forstått hvorfor man ikke følger Canadas eksempel om bjørnefengsler. Da bedøver man dyret og sperrer det inne ei uke eller flere uten mat og slipper de ut igjen langt unna, og erfaringen var at isbjørnene som det gjaldt i disse tilfellene ikke gjenoppsøkte et område de forbandt med sult og elendighet.

 

Det er en vanskelig sak dette, og det er synd regjeringa tar så lett på det. Det er feil å sitte i et område med lav bjørnetetthet og være sofasjef, men bjørnen har livets rett og fortjener en fornuftig forvaltning. Folk må få lov til å føle seg trygge, men sånt funker jo tydeligvis i enkelte land, så hvorfor skal det være umulig i Norge?

 

PS: Avliving av elg som forviller seg til tettbygde strøk på sentrale østlandet er helt skandaløst

Ja de burde ha ringt deg så kunne du kommet og leid den til skogs.