Ole78

Ikke noe problem å gå opp fra veien nedenfor selv om gjerdet er der, bare å snike seg rundt i enden av det og følge stor sti opp. Feltet er glimrende for nybegynnere, men det er mye løs stein på toppen som folk lett sparker utenfor når de setter opp topptau osv, så det lønner seg med hjelm.

Og Nobel-prisen i litteratur går til....Morten og Julia Helgesen! En fantastisk bok, ingen over, ingen ved siden... Gratulerer...

Hva med Lindbergtinden, eller kan den ses fra Spiterstulen? Eller hva med Svelnosbrehesten og Sentraltind?

Jeg har ikke rakket ned på noen, jeg sier ganske enkelt bare det at de som drasser med seg en haug av klatreutstyr opp Dumhøy(en laaanggg stigning fra Geitsetra), er feilinformert, nærmest lurt. Folk tror dette er en vanskelig klatre-rute??, ja, for det er det som er beskrivelsen av denne ruta i bøkene, og det er helt feil, uansett hvor subjektivt man ser på det. Dette er en flott tur som kan nytes så uendelig mye mer hvis man slapp å ta med seg alskens sikringsutstyr, og det bør man informeres om, ikke det motsatte som nå. Og jeg snakker alltid om GODE forhold, under dårlige forhold kan til og med Rasletind by på trøbbel, så det er innlysende...

Mulig dere misforstår, men jeg snakker ikke om ura, jeg snakker om hamrene fra Dumhøy, og da BARE der hvor hammer 1 omgås, de tre andre skal pokker ta meg klyves... de som også finner en vei utenom disse må ha store problemer...vil de ikke ha en fin bestigning? Vil de gå å sparke i ur, løs stein osv? Og her mener jeg bestemt at alle bøkene omkring dette stinker, for disse 3 hamrene er da ikke vanskelige i det hele tatt, utsatte ja kanskje, men ikke vanskelige??... Knutsholstind fra Svartdalen kan sidestilles med de, det mener jeg bestemt, derfor skjønner jeg ikke bøkene som karakteriserer hamrene for "vanskelige" og lurer de fleste til å dra med seg alskens klatreutstyr opp Dumhøy fra Geitsetra, som er en helvetes stigning å drasse på for mye i, det vet de som har vært der...Hvorfor kommer ikke de rette fakta på bordet og forteller om hvor fantastisk det er å bestige Skarstind fra Dumhøy UTEN tau!!! En kjempe tur rett og slett...

Sludder og vås, du kan da ikke sammenligne vestveggen på Storen med vesteggen av Skarstind...må være noe av det dummeste jeg har lest.... Og jeg snakker ikke om hele vesteggen, den første hammeren omgås på høyere side, dette er viktig å få med seg da den første hammeren er lang og stupbratt. Resten av hamrene (3-stk) er helt greie, Forsiktighet er en selvfølge, så det gadd jeg ikke mase om...

Skarstind finnes ikke vanskelig i det hele tatt, disse tre hamrene er helt greie å klyve opp, det er jo ikke maken til hysteri omkring dette, Skarstind bør nedgraderes til middels, ikke vanskelig, for det er ikke vanskelig å nå toppen på Skarstind via Dumhø...

De som vil gå opp via Dumhø trenger IKKE grue seg, på en fin godværsdag er dette en fantastisk rute som med litt forsiktighet anbefales, ikke ta med tau, det er bare tull...den første hammeren omgås lett på høyre side, så er det strake veien over tre hammere til topps. Gled dere, dette er en tur som anbefales i høyeste grad.... Glem Tom, han er kun en stakkarslig rasist som prøver å virke tøff, syns synd på dama hans...

Susanne! Dra til Spiterstulen, det er den klart beste og artigste ruta til topps på piggen... Juvass er å betrakte som juks neida, men klassikeren fra Spiterstulen anbefaler jeg, det historiske suset, Keilhaus topp, hvor Baltazar Mathias Kailhau i 1844 måtte snu osv, dette er RUTA med stor R til topps på piggen spør du meg.

Hvorfor skal jeg lese gjennom de? Jeg vet da godt hva jeg har skrevet... Inntrykket de andre har fått av meg vet du ingenting om, her er det din egen tåpelige mening du tillegger andre, hvorfor? Fordi jeg tar opp et tema omkring sikring som du ikke liker??...

Jo kanskje, men det er ingen rapport, dessuten er det flere spørsmål i innlegget mitt...

Jeg solerte Skarstind fra Dumhøplatået i dag, tørt og med gode tak. Er det egentlig vits i å ta med tau når det er fint vær, hvis man bare har tenkt å bestige Skarstind mener jeg, og da fra Dumhø? Den første hammeren omgås jo lett til høyre, de andre tre er jo også utsatte, men har man en viss erfaring med klatring fra før på felt osv, så vil jeg nesten si at å drasse på et tungt tau er litt bak mål, hva mener dere? På vei ned igjen, altså nede i skaret, traff jeg 8 andre "klatrere", de forsto ikke at jeg ikke hadde med tau, og nærmest ristet på hodet...Selv hadde de klatreseler, div slynger, tau og annet utstyr, og de skulle bare til toppen?? Er ikke informationen omkring Skarstind litt overdrevet?

Shitt! Og jeg som skal gå Heftyes i morgen, jaja, får ta med tau da.

Guiden går solo eller sikrer seg selv før han sikrer alle deltakerne. Vet du ikke hvordan man leder og sikrer seg selv med tau? På Skagastølstind pleier guidene å klatre usikret før de sikrer alle deltagerne når de er kommet opp det "vanskelige" partiet.

Jepp, det er innsteget til renna som folk tror er vanskelig, men det er slettes ikke tilfelle etter min mening, sikring her er å kaste bort tiden, det er egentlig ikke noe værre enn å karre seg opp på Knutsholstind fra Svartdalen, og der er det jo ingen som sikrer etter hva jeg vet.

Å javel...så "sikringskrevende" betyr risiko for utgliding eller fall. Det høres ganske fornuftig ut, men hvem avgjør dette da? Risiko- appartementet? Du nevner at konsekvensen av dette vil være alvorlig (ødeleggende for turen). Greit, men hvis man finner Besseggen risiko skummel da? Vil det si at Besseggen er "sikringskrevende"? Man kan dø på Besseggen også, hvis man faller? Du utbasuner den ultimate lov for hva som er "sikringskrevende", utifra hva du finner som "fornuftig"? Er det riktig?

Sikringskrevende?? Hva betyr det?

"Sånn som du skriver det, kan man jo gjøre det dersom man er så pysete." Hva? Har jeg skrevet eller gitt uttrykk for det? Jeg har ikke nevnt ordet pysete, eller noe i den leia i det hele tatt. Du trekker deg selv opp og kommer med usannheter, grunnet ditt eget sinne over at noen solerer virker det som. Jeg syns ikke det er tøft å gå usikret, jeg sier bare at mange ville klart å gjøre det i Heftyes hvis de konsentrerte seg riktig, og da uten å være redde. Å la folk få tenke selv er utrolig viktig, hvorfor skal man alltid oppfordre til alt mulig? Kan de ikke gjøre seg opp en mening selv? Og legg merke til at jeg ikke oppfordrer folk til å gå usikret, men jeg tror mange ville klart det, det er forskjell. Noen går hele livet å tror Besseggen er så bratt at de ikke klarer det, og de kommer seg derfor aldri dit, men fortsetter å trave dalelangs, tenk deg den flotte utsikten de går glipp av. Mange tror Storen er så uoverkommelig at de ikke tenker på den som oppnåelig i det hele tatt, og dette fordi folk skravler om at det er så farlig, luftig og bratt osv osv. Storen er helt grei den, derfor lurte jeg også på om det var noen av de andre av toppene som var verre enn Storen a letteste vei.Det har ingenting med uansvarlighet å gjøre i det hele tatt. "For min del kommer jeg alltid å beholde den vonde følelsen, det å ikke like meg på utsatte steder, forbunnet med en indre anspenning som ødelegger enhver glede over turen så lenge den værer." Skal du gå hele livet med denne følelsen da? Har du virkelig bestemt deg for det? Hvorfor gjør du ikke noe med den slik at du kan få en god og sikker følelse også på litt mer utsatte steder? Du går jo glipp av så mye når du finner deg til rette med den vonde følelsen.Man har jo ikke tau med seg på alle turer, og det kan jo hende at det dukker opp et sted i fjellet man kunne tenke seg å få sett utsikten fra ikke sant? Du skal ikke sløyfe sikkerheten, men du kan lære deg opp til å bli sikker. Det er ikke snakk om noen misjonering, det er heller en tro på at mennesker klarer å bli bedre i noe.

Men jeg har jo presisert mange ganger at jeg ikke ser noe galt i å sikre, det virker som om dere overser det. At folk stort sett ville kunne klatret Heftyes uten sikring er vel en grei mening vel, det ligger ikke noe annet i det enn det som står der, at mange vil klart det altså, generelt ville de som går på Storen klart det. At folk velger å sikre er helt greit for meg det, hvor mange ganger må jeg si det? Og at det skaper en gal signaleffekt å snakke om solering uten sikring har jeg liten tro på, når folk kommer til Heftyes vil de ikke prøve å gå usikret grunnet det de har lest av mine innlegg her på forum, det er jeg helt sikker på, det ville i så fall være å undervurdere folks vurderingsevne fullstendig. Poenget er ikke å gå usikret bare for å gå usikret, jeg finner det friere, en deilig følelse å slippe tauet, samt at det er mer praktisk og det går kjappere. Jeg gikk ikke Heftyes første gang jeg var der usikret, men jeg stusset når jeg kom opp, "var det ikke verre"?Jeg nevner Dyrhaugstind og folk som klamret seg til tauene der samt folk som gikk forbi og lurte på hva de drev med, dette er en observasjon, det var slik det var, og jeg tror som Julia skriver at flere av dem kanskje hadde et snev av høydeskrekk, men den kan overvinnes, det finnes måter å bli kvitt den på, kanskje de holdt på med et slikt kurs da, hva vet jeg. "Å redusere Storen til ditt nivå på vegne av alle andre, kan ikke være gjennomtenkt, i beste fall ubetenksomt." Det er jo feil, jeg reduserer ingenting jeg, jeg mener jo bare det at de fleste ville klart en ting, at de selv velger å gjøre noe annet er helt greit for meg, og jeg ler ikke av de av den grunn, nå har jeg presisert det enda en gang.

Nei, det var ikke det, slettes ikke. Men når halve forumet består av mennesker som alltid tenker det verste om folk, så utvikler tråden seg slik, og jeg prøver etter beste evne og også svare disse, selv om jeg egentlig driter i de. Du har masse fornuftig å si, hvem du nå er, men hvordan skal jeg kunne svare deg saklig når det første du gjør er å slenge inn en frase om at vi bør komme oss ut på tur isteden for å henge oss opp i bagateller? Uansett så syns også jeg det er dumt at ping-pong kommentarene tar over, men det er tross alt jeg som startet tråden og da bør jeg jo følge den opp ikke sant? Dette med forskjellig ståsted osv er veldig interessant, for når man befinner seg i et taulag eller oppe i en fjellside, er det så utrolig individuelt hva folk finner farlig, og jeg mener mange overdriver kollosalt, de er på en måte programert at her SKAL man sikre osv. Når jeg gikk på Dyrhaugsryggen og Dyrhaugstind så var det folk som sikret på toppen der også, de sto og skalv og tviholdt på tauet, mens andre gikk forbi og lurte på hva de drev med. Det virker som om folk er lært opp til å ikke konsentrere seg når de går på topper, og med en gang det blir det minste luftig så roper de på tau?? Vel, det er sterkt overdrevet syns jeg. Og jeg mener helt oppriktig at de fleste som begir seg opp på Storen fint kunne gått opp Heftyes uten sikring med den rette innstillingen. Det å si det, skaper et lurveleven uten like på dette forumet, og man blir beskylt for det ene og det andre, derfor sklir det ut.

Jeg åpner mitt innlegg med en overskrift, "Hvorfor sikre?" Blir du ikke interessert i å lese videre da? Jo, altså pirrer det litt å finne ut hva som menes med det og folk leser så videre. Hvordan lage en tråd og få folk til å lese abc, burde du lære deg. Så kommer mitt spørsmål "Er det noen som har vært...osv" Et helt greit spørsmål som jeg håpet å få noen svar på, og det fikk jeg. Videre kommer det som får folk til å reagere, "er det strengt tatt nødvendig å sikre i Heftyes, jeg mener nei" Er det galt å mene det, generelt ja kanskje, men ut i fra min erfaring med Heftyes så mener jeg generelt nei. Jeg sier videre at det ikke er noe galt i å sikre, fikk du ikke med deg det, eller trodde du at jeg ikke mente det? Det står der svart på hvitt,"Ikke noe galt i å sikre".Det er da ikke noe skryt her, det er en ærlig mening.

Ja gi, jeg elsker den også litt grunnet det historiske suset det er av denne ruta, men jeg er enig med Heftye, det er ikke spesielt vanskelig Så jeg vil ikke si det er noen klatrerute i det hele tatt, det er bare en behagelig flott vei(ja kall det vei, dette er en mye mer naturlig rute å kalle en vei enn sørvest-veggen fra hjørnet) til topps. Jeg elsker renna. Ja jeg har gjort meg opp en mening når det gjelder steinsprang fra alle som klumper seg sammen i store taulag på vei til topps, jeg er grytidlig ute, drar fra Turtagrø eller teltet mitt kl 04.00 eller 04.30, ikke senere.

Jeg har ikke gått Andrews, kanskje fordi mange sier at Heftyes er mye morsommere å gå, uansett kommer jeg kanskje til å gå Andrews en annen gang, om jeg da sikrer vet jeg ikke, det kommer an på hvordan det ser ut der, men jeg tipper nei.

Jeg beklaget jo det første innlegget mitt, jeg forto at jeg kanskje tråkket på noen ømme tær og at noen oppfattet en undertone, men beklagelsen ble aldri godtatt. Jeg var der og da stemplet som en skrythalls, eller "jeg er en jævel i fjellet" som du sier. Jeg sier rett ut hvordan jeg oppfatter Heftyes, men dette har jeg jo forklart 1000 ganger nå.

Ok sorry, missforto litt der. Jeg har gått Heftyes så mange ganger fordi jeg liker denne ruta fantastisk godt, jeg elsker Heftyes. Jeg har prøvd mange andre ruter på Storen også, og da med mye større utfordring. (oppfattes vel som skryt )