Gå til innhold
zimwalker

Diskusjon ang. røverkjøp og gode tilbud

Anbefalte innlegg

Ser at det kan være behov for å diskutere/kommentere/oppklare ting som postes i røverkjøpstråden. Foreslår derfor at det opprettes en egen fast tråd - på samme sted - for diskusjon/kommentarer/oppklaring og avklaring osv. Diskusjoner osv henvises da dit. Info om at en slik tråd finnes kan også legges inn i den info-posten som nå alltid ligger øverst på alle sider i tråden.

 

Jeg tillot meg å flytte denne tråden til samme stedet som Skjult lenke - logg inn for å se den - lenker til denne tråden fra Røverkjøpstråden - intensjonen er at man kan diskutere evt. røverkjøp her. admin KI

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Det var jeg som føyde til (i august) at rabatten også gjaldt rabatterte priser. Om dette var gitt ved en feil det vet jeg ikke, men de fikk kalde føtter ved den eposten som nevnt før.

 

Sitter her med Villmarksliv nr 12 - 2013, der Fjellsport har en helsiders annonse, som de så langt jeg kan huske har kjørt i hele år.  I denne står det en rabattkode og følgende undertekst (med forbehold om feil i avskrift!!)

 

"Skriv koden inn i rabattkodefeltet når du handler på Fjellsport.no, så gir vi deg 15% rabatt på alt du kjøper. Koden gjelder ikke GPS, og er gyldig til og med 15.01.2014". (MIN UNDERSTREKNING)

 

Altså, rabattkoden skulle gjelde alle kjøpe, eneste unntak var GPS. Og slik har også Villmarksliv sin kode virket, tilsvarende vår kode her på forumet,  helt til de altså nylig brått endret policy. Var for sikkerhets skyld inne å testet nå, og joda "Villmarkskoden" fremstår nå som ugyldig når jeg bruker den på et produkt under ukens tilbud, men gyldig på annet produkt når jeg legger det i samme handlekurv. Altså stikk i strid med deres annonsetekst.

 

(ikke at det er relevant, men jeg mener å huske at jeg brukte rabattkoden jeg fant i bladet Villmarksliv før det dukket opp en egen kode her på forumet. Forskjellen var at koden her gjaldt ut året, mens Villmarksliv koden gjaldt til neste nummer av bladet ble publisert...da fikk man en ny...skjønt man trengte vel ikke være "kryptolog" for å skjønne hva neste måneds kode skulle være)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Hva mener du med andre butikker? Hvilke rabatter?

Oslo sportslager gir jo rabatter, Sportsnett, Amfibi... Ganske like rabatter som de som promoteres her inne.

Men jeg har kanskje ikke fått med meg alt, betaler fjellsport for reklameplassen?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Oslo sportslager gir jo rabatter, Sportsnett, Amfibi... Ganske like rabatter som de som promoteres her inne.

Men jeg har kanskje ikke fått med meg alt, betaler fjellsport for reklameplassen?

Oslo Sportslager har sponset med 500,- til en del av månedsvinnerne i fotokonken og har reklame på forsiden den dag i dag sammen med Helsport som har sponset oss med teltet og andre varer.

Amfibi har vel aldri sponset noe her - heller ikke Sportsnett. Og fjellsport har sponset oss med soveposen til 4000 - det er alt - i tillegg til å gi et generøst tilbud til medlemmene her - tilbud som man ikke trenger betale abbonnement for å få heller :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Bra, bra! Greit å få med seg at vi har fått noe tilbake for reklameplassen ja :)

Ville jo blitt litt rart om vi betalte for å drive et nettsted som tilbyr svært rimelig reklameplass på den mest egnede plassen ifht bedriftens målgruppe.

Akkurat for øyeblikket er jeg trygg på at vi kan selge reklameplass en ukes tid for flere titusener om vi kontakter en sooterimportør ;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Stikker sikkert hånda inn i et vepsebol her, men hva er egentlig problemet? Høres jo ut som Fjellsport raner dere ved å ikke gi dere rabatt på allerede nedsatte varer. Regelrett sutring! Og vi sunnmøringer er liksom det kjipe folkeslaget? Og til dere som sier dere allerede har svidd av tusenvis av kroner med dobbeltrabatten når den var tilgjengelig. Grattis! Men ser fortsatt ingen grunn til at dere nå absolutt må boikotte butikken. Fjellsport kommer nok med flere gode tilbud og frem til da så har vi jo minimum 15%. Fortsetter Fjellforum den positive dialogen de har med butikken så blir nok denne rabatten bedre etter hvert. Tror de fleste her inne sitter igjen med et meget godt inntrykk med Fjellsport så litt slakke må jo man kunne gi de om de sier at de ikke tjener nok på avtalen de har i dag. En ærlig sak!

Regner med de fleste her inne ikke kjøper en vare på en nettbutikk når internettet sier at den er billigere på en annen?  Så enkelt er det jo! Er jo ikke som om Fjellsport krever lojalitet?

Som alle vet er det lettere å legge til en rettighet enn å fjerne den. Vi blir raskt godt vant (gjelder vel sunnmøringer generelt sett det også)  :-P

Tror de fleste er enige om at Fjellsport.no er en meget bra butikk, og de har fått mye god omtale her på forumet (bl.annet grunnet rabatten). I likhet med andre butikker har de en "interessant" prispolicy (ref. praksisen med små %-rabatter med inflasjonstempo i tilnærmet bananrepublikker i søramerika-stil). Flott at forumet har god dialog med gode butikker, og forhåpentligvis kommer Fjellsport eller andre med mer robuste rabatter i 2014, men skal samtidig være lov å si seg uenig i enkeltes "hyllingsmarsj cantate opus 2" av en butikk når dens tilbud avsluttes 3 uker før estimert utløpsdato. Kall det gjerne sutring - og når alt kommer til alt, så innser vel jeg også at du har ganske så rett =) Først når vi snakker kroner og øre at diskusjonen blir skikkelig het her på forumet...

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Virker som folk er mer opptatt av rabatten enn selve prisen. Som rema (?) sier i reklamen: det er sluttsummen på kassalappen som teller.

Alle butikker kunne jo uten problemer gitt deg 90% rabatt, me det er jo ikke automatisk et godt kjøp den grunn.

Butikker som gir deg masse rabatt har jo gjerne veldig høye priser i utg.pkt, mens andre har lave priser uten å gi deg rabatt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Virker som folk er mer opptatt av rabatten enn selve prisen. Som rema (?) sier i reklamen: det er sluttsummen på kassalappen som teller.

Alle butikker kunne jo uten problemer gitt deg 90% rabatt, me det er jo ikke automatisk et godt kjøp den grunn.

Butikker som gir deg masse rabatt har jo gjerne veldig høye priser i utg.pkt, mens andre har lave priser uten å gi deg rabatt.

Vet ikke hvem du sikter til men jeg sjekker alltid prisen på prisjakt.no i tillegg til Sportsnett, Oslo Sportslager, Komplett Fritid og Fjellsport før jeg bestiller noe. Tidligere i høst med 15% rabattkoden har Fjellsport alltid kommet best ut på mine bestillinger.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Vet ikke hvem du sikter til men jeg sjekker alltid prisen på prisjakt.no i tillegg til Sportsnett, Oslo Sportslager, Komplett Fritid og Fjellsport før jeg bestiller noe. Tidligere i høst med 15% rabattkoden har Fjellsport alltid kommet best ut på mine bestillinger.

Var vel egentlig ikke til noen spesielle, bare generelt. Vet jo av erfaring at folk generelt tror det er et godt tilbud dersom man får rabatt, uten å tenke på hva man faktisk betaler.

Å sjekke pris er noe man burde gjøre ja, helt klart. :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest gammeltbrukernavn111

Stikker sikkert hånda inn i et vepsebol her, men hva er egentlig problemet? Høres jo ut som Fjellsport raner dere ved å ikke gi dere rabatt på allerede nedsatte varer. Regelrett sutring! Og vi sunnmøringer er liksom det kjipe folkeslaget? Og til dere som sier dere allerede har svidd av tusenvis av kroner med dobbeltrabatten når den var tilgjengelig. Grattis! Men ser fortsatt ingen grunn til at dere nå absolutt må boikotte butikken. Fjellsport kommer nok med flere gode tilbud og frem til da så har vi jo minimum 15%. Fortsetter Fjellforum den positive dialogen de har med butikken så blir nok denne rabatten bedre etter hvert. Tror de fleste her inne sitter igjen med et meget godt inntrykk med Fjellsport så litt slakke må jo man kunne gi de om de sier at de ikke tjener nok på avtalen de har i dag. En ærlig sak!

Regner med de fleste her inne ikke kjøper en vare på en nettbutikk når internettet sier at den er billigere på en annen?  Så enkelt er det jo! Er jo ikke som om Fjellsport krever lojalitet?

 

Sånn! Ferdig.. Regner med det er pga det dårlige været at alt for mange sitter inne og trykker nå ;)

 

Problemet er vel at mange føler en slags misnøye når butikker prøver å lure kundene til å tro at de får en rabatt som egentlig ikke eksisterer.

 

@Skjult lenke - logg inn for å se den nevner over her at Fjellsport har en rabattkode på 15% i Villmarksliv. De har samme koden i bladet Fjell og Vidde. Og mange andre steder. Og her på forumet. Alle disse kodene varer i alt fra måneder til år. Når omtrent alle kundene har tilgang på en rabattkode som gir 15% avslag, året rundt, er det da et reelt tilbud? For meg virker det som de har skrudd prisene sine 15% opp i utgangspunktet, for deretter å pushe ut rabattkoder i alle retninger. Det er selvfølgelig sluttsummen på kassalappen som gjelder, og for all del, Fjellsport har gode priser på mange av varene. Og det er en svært bra nettbutikk, synes jeg. Men akkurat denne måten å kjøre "rabatter" på synes jeg grenser til lureri.

 

Mye av misnøyen kommer vel også fra det at vi ble gitt en rabattkode som også gjaldt salgsvarer og som skulle gjelde ut året - så gikk de tilbake på det og avsluttet den lenge før året er slutt. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

De fleste nettbutikker bruker jo å ha veiledende priser et sted på varen. Om du går inn på produsenten av varen så ser man jo om det er reelt eller ikke. Vet ikke om Fjellsport har blitt tatt med buksa nede der? Om så, fy!  Igjen så er dette noe som er lett å søke opp.

 

Ja ,15 % er en rabatt "alle" får der men er det noen andre som får bruke den på allerede nedsatte varer? Og er dette vanlig på andre steder? Om vi har fått denne rabatten ved en misforståelse og Fjellsport har vær snill så burde de jo heller få ros enn ris. Jeg kan iallfall ikke handle inn julegavene til familien min med god samvittighet derfra om jeg tror de går med tap. Tviler på de faktisk gjør det, men de MÅ jo tjene penger på det de gjør da det ikke er en offentlig tjeneste de utfører. Om de ikke har penger i kassa så kan vi vel heller ikke forvente supertilbud fra den butikken der.  Syntes det er helt topp å ha denne type nettbutikk som har det rette utvalget tilgjengelig for meg som er litt snobb og finner lite på XXL :mrgreen: Ønsker ikke et nytt Amfibi.no so tydeligvis har hatt et tøft år.  Får bare satse på de overlever begge to:)

 

Da e ej ferdi med denne posten tru ej.

Thomas Out! Vel etter middag selvfølgelig;)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Bakgrunn for saken

I forbindelse med at det ble opprettet en konkurranse med månedens bilde, kom Helsport inn med hovedpremie med et patagonia telt til årsvinneren. I løpet av året har også andre aktører tatt del og gitt månedspremier for vinneren av månedens bilde. Det ble opprettet en avstemning om årets turrapport hvor Fjellsport kom inn med sovepose til premie.

 

Oslo sportslager har vært inne i kortere perioder og gitt rabatt til medlemmer her.

Highpoint kom fra 25. september med 20% rabatt til medlemmer av fjellforum ved kjøp innen 1. desember.

Fjellsport kom fra 9. august med 15% rabatt til medlemmer av fjellforum ved kjøp ut året 2013.

 

Samtlige aktører som i løpet av 2013 har deltatt på fjellforum på en eller annen måte hadde som formål at medlemmene her kunne benytte seg av disse mulighetene.

 

Når det i denne sammenheng gjelder fjellsport sin deltakelse med 15% rabatt til medlemmer av fjellforum er medlemmene blitt gitt en mulighet til å benytte rabattkoden. Om man velger å benytte den eller ikke, er opp til hver enkelt kjøper.

 

Innholdet i rabattkoden var i utgangspunktet ment slik det opprinnelig står nå ved at rabattkoden ikke skulle gjelde rabatt på allerede rabatterte varer. Diskusjonen som nå har kommet frem synes å omhandle at fjellsport hittil har gitt 15% på alle varer uansett om det var på tilbud eller ei. Når dette ble fjernet kom også misnøyen.

Det tyder på at de som er misfornøyde forventer at muligheten på å kjøpe varer med 15% rabatt på samtlige varer, skal fortsette når allerede foretatte kjøp faktisk var basert på uriktige forutsetninger.

 

I tillegg kommer det opp spørsmålet at det er blitt reklamert særskilt for fjellsport. Jeg kan ikke akkurat si dette. I den perioden tilbudene har vært fremtredende har også Helsport, Oslo sportslager, og Highpoint vært fremhevet på lik måte.

Forumet og driften av forumet har ingen ekstra fordel av at de respektive butikkene har gitt rabatt til medlemmene. Premiene gjennom konkurransene er gitt av aktørene og videre til medlemmene. Ikke til fjellforum!

 

Så kommer spørsmålet om 15% i avslag er bra nok. Det var 15% som ble gitt den gang, og det er jo ikke blitt klaget på dette før dere ble gjort oppmerksom på at rabatten med 15% på samtlige varer faktisk var basert på uriktige forutsetninger.

 

Når det så er skjedd en feil fra fjellsport sin side, om at rabattkoden også kunne benyttes på allerede rabatterte varer foreligger det også en rettslig side av dette.

 

Den rettslige siden

Det at man er på forbrukerkjøperens område pålegges den profesjonelle aktøren en høyere aktsomhetsplikt enn om det hadde vært to jevnbyrdige parter.

 

I det følgende må dere ta i betraktning at dette er hypotetiske muligheter som kunne ha blitt iverksatt ovenfor den enkelte kjøper.

 

Ved å se på hva en eventuell virkning som fjellsport kunne iverksatt etter det ble klart at flere salg ble solgt på feil forutsetninger kan dette føre til endrings eller hevingskrav.

Med et endringskrav menes det at forholdet mellom pris på kjøpstidspunktet av varen(e) skal justeres. Hevingskrav betyr at hver av partene må tilbakelevere det de allerede har mottatt fra hverandre.

 

For å kunne iverksette krav foreligger det ut fra den ulovfestede læren om bristende forutsetninger visse vilkår jf. Rt. 1999 s. 922.

Det første er at det er to subjektive betingelser som må være oppfylt. Det er at den uriktige forutsetningen må være vesentlig og at forutsetningen må ha vært synbar eller motiverende for den andre parten. Synbarhetskriteriet vektlegger ikke Høyesterett i nevneverdig grad, idet det er det objektive vilkåret om risikofordelingen som i hovedsak er avgjørende.

Det siste av tre vilkår er objektivt og innebærer hvem som er nærmest å bære risikoen.

 

Dersom fjellsport skulle påberopt seg endrings- eller hevingskrav må kravene være oppfylt.

 

Forutsetningssvikten i dette tilfellet er at Fjellsport har gitt en utilsiktet fordel til de som har benyttet seg av rabatten også på varer som allerede har vært gjenstand for lagerrydding og kampanjevarer. Eller med andre ord allerede nedsatte varer.  Dette er også den vesentlige forklaringen til at medlemmene fikk denne fordelen inntil feilen ble oppdaget.

Når også den utilsiktede forutsetningen ble oppdaget opphørte også muligheten for å benytte seg videre av muligheten til å få 15% avslag på samtlige varer.

 

Når det gjelder synbar- og motiveringsvilkåret er det som allerede nevnt i tråden, slik at når noe er for godt til å være sant så er det også det. Dersom en enkelt kjøper får et såpass godt tilbud ved å kjøpe varer på allerede nedsatte priser og dette ikke er second hand varer, legger synbarhetskravet det til grunn at aktsomheten til kjøperen skal skjerpes.

 

Når det gjelder hvem som er nærmest til å bære risikoen for at feilen har oppstått påligger nok dette i stor grad fjellsport. På den ene side kommer forbrukerhensynet i stor kraft, for å ivareta forbrukerne.

På den annen side er det at slik at når en slik forutsetning var synbar for kjøperen måtte han også kunne regne med at endrings- eller hevingskrav kunne bli krevet av fjellsport og derfor må bære risikoen for at han kjøpte varene til denne prisen.

 

Etterfølgende forhold

Når det så kommer til hva som har skjedd etter fjellsport endret rabatten til å kun gjelde for 15% ved kjøp av ordinære varer har de selv skyldt på seg selv og som @Skjult lenke - logg inn for å se den har påpekt har de tilbydt seg å fortsette med å gi medlemmene 15% i rabatt for hele 2014 også uten at de istedenfor går til rettslige skritt som jeg har nevnt ovenfor.

 

Jeg må virkelig si meg enig med @Skjult lenke - logg inn for å se den at dette er "regelrett sutring!"

 

Om vi i det hele tatt skal vurdere å ta inn tilbudet til fjellsport med 15% i rabatt for varer ved kjøp i nettbutikken til fjellsport for 2014 virker for meg som ganske søkt. I forsøk på å kunne gi medlemmene av fjellforum en gode, blir det istedenfor reist kritikk når de feilaktive forutsetningene som i bunn og grunn aldri skulle vært til stede, blir fjernet.

Og ja! Fjellsport gir også 15% i rabatt gjennom andre blader og magasiner. Det er forsåvidt ikke noe som angår fjellforum om hvilke valg fjellsport inngår med andre aktører.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Hva? Og Hva en gang til??

Hva leser jeg?? At forummoderator går ut og sier til brukerne at de skal være glad at fjellsport ikke krever varene igjen?
Trekker inn vurderinger fra forbrukerkjøpsloven utifra en rabattkode som forumdriver har gått ut med.
Der et kjøp er inngått utifra hva forumdriver selv har promotert ovenfor brukerne?

Skal brukerne her måtta ta med i regnestykket at hva som blir offentliggjort her ikke er kvalitetssjekket?

 

Og så skrives det også:
"Forumet og driften av forumet har ingen ekstra fordel av at de respektive butikkene har gitt rabatt til medlemmene. Premiene gjennom konkurransene er gitt av aktørene og videre til medlemmene. Ikke til fjellforum!"

 

Har noen virkelig hevdet at forumet har beriket seg på premiene?

Nå ble jeg veldig skeptisk.

 

Jaja, min mening står fortsatt. Skal næringsdrivende bli synliggjort her så må de enten komme med et bedre tilbud til forumbrukerne enn til andre kunder, eller betale for reklameplass.
For slik forumet drives nå så er det en gruppe som blir kalt sponsorer, som har vært med på å betale for driften av forumet, bla for å unngå reklame.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Har det noe med saken å gjøre at Henrik er forummoderator?

Og ble du lovet at det ikke skulle være noen form for reklame på forumet?

Ser du heller at det ikke er premier og rabattkoder/tilbud her?

Men det er helt greit om du synes tilbudene er for dårlige. Ingen krever at du skal benytte deg av de.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Og ble du lovet at det ikke skulle være noen form for reklame på forumet?

I utgangspunktet har Eirik78 delvis rett der ja. Forumet blir kun drevet gjennom støtte fra sponsorer, som jeg også donerte en liten slump penger forrige januar som jeg også har planer om å gjøre i januar 2014.

 

Som jeg også nevnte i min forrige post har ikke fjellsport fått noen særskilt bedre plass enn noen av de andre aktørene.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jaja, min mening står fortsatt. Skal næringsdrivende bli synliggjort her så må de enten komme med et bedre tilbud til forumbrukerne enn til andre kunder, eller betale for reklameplass.

For slik forumet drives nå så er det en gruppe som blir kalt sponsorer, som har vært med på å betale for driften av forumet, bla for å unngå reklame.

 

Det ville jo blitt litt rart om vi ikke kunne opplyse om rabatten kun til sponsorene... Jeg valgte for en periode å ha den logoen for fjellsport med lenke til tilbudet også for dere som er sponsorer, men det skulle jeg jo ikke har gjort. Jeg beklager det.

 

Jeg liker for øvrig ikke at det stadig vekk trekkes frem at man har sponset forumet, men det er en helt annen diskusjon.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Ja, jeg har tildels oversett at de har bidratt med premier, og det er ikke rett.

Men tror vi snakker noe forbi hverandre her ellers.

 

Og trekke frem at man er sponsor, blir det gjort?
Dette må være første gang jeg omtaler det, og det er utifra bekymringen om at folk revurderer nytten av å bidra til å unngå unødvendig reklame på sia, og fordi man vil at stedet skal kunne videreutvikles.

 

Edit: Fiksa helt håpløs skrivefeil

Endret av Eirik78

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Litt OT når det gjelder sjanger kanskje, men Skjult lenke - logg inn for å se den har opptil 70% på sykkelklær. Er ei grei side å følge med på om man er litt interessert i sykling og gode tilbud. Dem har ofte tilbud på diverse ting.

Crc sine førpriser er ikke alltid helt å stole på. Ofte er både wiggle.co.uk og probikekit.com

billigere enn tilsynelatende supertilbud på crc. Jeg bruker crc mye selv, men greit å vite at før prisene deres ikke er til å stole på.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Et annet problem med CRC er at de gjerne sender i flere forsendelser, f.eks hjulsett i en, og klesplagg i en annen.

På den måten ender du opp med å betale postens/DHL fortollingsgebyr to ganger. Da blir det kjapt ikke så billig.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

På ett lagerutsalg i Drammensveien, like ved Teslautsalget, har de Mountain Hardware Monkeyman jakka til 200,-!!

Riktignok bare medium og xxl, samt noen damestørrelser. Jakka er en supervarm fleecejakka i Polartec sin varmeste fleece, skikkelig røverkjøp. Jeg er 183cm, og M passet perfekt. Har en tilsvarende fra hagløfs som er mange år gammel, denne fleecetypen er helt konge i kaldt vær.

Takker for oppdatering :) Får se om jeg kan få sendt noen dit i dag :)) Takker & Bukker

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

På ett lagerutsalg i Drammensveien, like ved Teslautsalget, har de Mountain Hardware Monkeyman jakka til 200,-!!

Riktignok bare medium og xxl, samt noen damestørrelser. Jakka er en supervarm fleecejakka i Polartec sin varmeste fleece, skikkelig røverkjøp. Jeg er 183cm, og M passet perfekt. Har en tilsvarende fra hagløfs som er mange år gammel, denne fleecetypen er helt konge i kaldt vær.

 

Adressen: Skjult lenke - logg inn for å se den

 

Ble ikke særlig imponert over det lagerutsalget, gitt.

Labert utvalg og dårlig/frekk service.

Greit nok hvis man vet hva man skal ha og er ferdig på et blunk, forsåvidt.

Jeg er forresten også 183cm høy og Medium ble for kort til meg.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.