Superenkel spritbrenner

[RoyN]

Jepp, helt vanlig bomull. Har brukt den en 10-12 ganger og ser ingen større forskjeller.

[a_aa]

En demonstrasjon av påtenning av tørr bomull og spritdynket bomull: https://youtu.be/PjLDJhAO7pc?t=281

Men når spritdynket bomull blir tørr bomull, brenner jo den også til slutt da. Vil anta at det som "berger" bomullen kan være for lite oksygen ned i eller mellom bokser, mens det som ligger "luftig" til kan bli temmelig svidd? 

[RoyN]

Jo tørr bomull er jo brennbart så det må være at oksygentilgangen ikke er stor nok, eller at det litt svidde topplaget hindrer videre antenning. En oppklipt bomulls-tskjorte-remse burde vel også fungere fint. 

Endret 5. april 2016 av RoyN

[dsk]

Det funker!

http://www.kruegerservices.com/fritz/osp/pc-main.html

Endret 5. april 2016 av dsk

[7homas]

On 5.4.2016 at 5:53 PM, a_aa said:

Grattis med nybygget

Hvis du har en magnet liggende, er jeg 99,9% sikker på at den vil feste seg til tomatpuréboksen din - den er nok av stål (eller "blikk" som vi oftest sier). Fordelen er at den tåler varmen, den RedBull-boksen av aluminium jeg har brukt har nå fått en "porøs" lyd når jeg gir den et kakk, så jeg vil tro at den ikke har lenge igjen. Holdt ganske lenge likevel, da  

Jeg laget mine med 2,5cm høydeforskjell på boksene - da vil man ofte være nær sweetspot, der flammen går over fra blå til gul og da blir der varmest nærmest senter av kjelen - og når du reduserer høydeforskjellen til 1cm, så sparer du inn ca 3 gram i stål. Men det kan nok hende at den blir bitte litt mindre optimal mhp oppvarming av en kjele oppå? Har du fyrt opp og sett på flammen?

Takk.
Har bygget noen tidligere, men da i Super Cat variant med hull på sidene av kattemateboksen og at selve boksen er pot stand. Synes det brant for voldsomt og at varmen bare forsvant før den fikk gjort nytte for seg.

Lot det være 1cm for å begrense forbruket. Har ikke testet den i felt, men en kjapp test på terrassen med dertil branntiløp ga følgende data

• ca 8 cl rødsprit
• 5dl vann kokte på ca 9m i en 600ml Imusa mug med lokk og vindskjerm. Kjelen sto på betonghelle i ca 2 minutter mens jeg forøkte å begrense brannen, så den kjølte seg nok ned litt igjen da
• 14m30s total brenntid inkl. ca 2 minutter uten kjele midt i da det begynte å brenne
• Det er ca 5,5 grader og 99% luftfuktighet ute

Pga brannen er tidene ikke 100%. Ikke bruk korkunderlag til kjele fra kjøkkenet som underlag til brenner i telt. For the love of god, for å si det sånn.

 

[EDIT]: Du har helt rett. Den er av stål. Trodde det var aluminium siden var så lett å klippe i med hobbysaksa.
 

[7homas]

13 hours ago, RoyN said:

Jo tørr bomull er jo brennbart så det må være at oksygentilgangen ikke er stor nok, eller at det litt svidde topplaget hindrer videre antenning. En oppklipt bomulls-tskjorte-remse burde vel også fungere fint. 

Skulle si det samme - uten O² brenner det dårlig og rødspritmettet bomull tror jeg inneholder lite O² 

[a_aa]

11 timer siden, 7homas skrev:

Takk.
Har bygget noen tidligere, men da i Super Cat variant med hull på sidene av kattemateboksen og at selve boksen er pot stand. Synes det brant for voldsomt og at varmen bare forsvant før den fikk gjort nytte for seg.

Lot det være 1cm for å begrense forbruket. Har ikke testet den i felt, men en kjapp test på terrassen med dertil branntiløp ga følgende data

• ca 8 cl rødsprit
• 5dl vann kokte på ca 9m i en 600ml Imusa mug med lokk og vindskjerm. Kjelen sto på betonghelle i ca 2 minutter mens jeg forøkte å begrense brannen, så den kjølte seg nok ned litt igjen da
• 14m30s total brenntid inkl. ca 2 minutter uten kjele midt i da det begynte å brenne
• Det er ca 5,5 grader og 99% luftfuktighet ute

Pga brannen er tidene ikke 100%. Ikke bruk korkunderlag til kjele fra kjøkkenet som underlag til brenner i telt. For the love of god, for å si det sånn.

 

Med 8 cl må den jo ha vært fylt til randen? Tror nok den brannen ødela tidene ganske mye for deg, jeg tror ikke jeg har hatt mer enn ca 7 cl i min - det var da jeg lagde min første "spritfyrte snøkaffe" - og da brant den i over 20 minutter (med god margin). Med fintuning tror jeg man skulle kunne nærme seg halvtimen med 8-9 cl ?

Ellers er det viktig at vindskjermen ikke er for tett og gir for lite luft inn til vekeområdet, eller hindrer avgassene å komme seg ut raskt nok - da samler det seg opp spritdamp innenfor vindskjermen som brenner med luftsøkende flammer rundt omkring i hele området, inkludert på korkplaten... Jeg må sørge for å bende litt på skjermen min, ellers blir den akkurat litt for tett, og "fribrenningen" kan da oppstå. Korkplaten er nok ikke det beste valget, nei - har også svidd korkplaten min ved uhell/dumhet  

11 timer siden, 7homas skrev:

Skulle si det samme - uten O² brenner det dårlig og rødspritmettet bomull tror jeg inneholder lite O² 

Men når rødspriten er brent opp vil jo i utgangspunktet O₂ nå frem til bomullen, som så brenner opp - unntatt hvis bomullen ligger slik til at oksygenet forbrukes uten å bli erstattet rsakt nok, som når bomullsballer ligger stappet inne i bokser eller inneklemt mellom bokser. Da blir det som å forsøke å brenne kvister i en gammel malinsgboks uten å bore luftehull i den først - det blir kaldkaffe den dagen...   

[7homas]

12 hours ago, a_aa said:

Med 8 cl må den jo ha vært fylt til randen? Tror nok den brannen ødela tidene ganske mye for deg, jeg tror ikke jeg har hatt mer enn ca 7 cl i min - det var da jeg lagde min første "spritfyrte snøkaffe" - og da brant den i over 20 minutter (med god margin). Med fintuning tror jeg man skulle kunne nærme seg halvtimen med 8-9 cl ?

Ellers er det viktig at vindskjermen ikke er for tett og gir for lite luft inn til vekeområdet, eller hindrer avgassene å komme seg ut raskt nok - da samler det seg opp spritdamp innenfor vindskjermen som brenner med luftsøkende flammer rundt omkring i hele området, inkludert på korkplaten... Jeg må sørge for å bende litt på skjermen min, ellers blir den akkurat litt for tett, og "fribrenningen" kan da oppstå. Korkplaten er nok ikke det beste valget, nei - har også svidd korkplaten min ved uhell/dumhet  

Men når rødspriten er brent opp vil jo i utgangspunktet O₂ nå frem til bomullen, som så brenner opp - unntatt hvis bomullen ligger slik til at oksygenet forbrukes uten å bli erstattet rsakt nok, som når bomullsballer ligger stappet inne i bokser eller inneklemt mellom bokser. Da blir det som å forsøke å brenne kvister i en gammel malinsgboks uten å bore luftehull i den først - det blir kaldkaffe den dagen...   

Målet er way off.
Har prøvd å kontrollmåle med en annen kattematboks for ikke å prime veka på den brenneren jeg skal bruke. Derfor er det ikke helt enkelt å måle, men jeg tipper det er 2cl - ikke 8cl   Det er omtrent samme mengde jeg har brukt på alle spritbrennerene jeg har laget og prøvd.

Ja, det var etter jeg tettet inntill skjermen at plata tok fyr

Når det gjelder bomullen så, ja, flamme trenger 3 ting, oksygen, brennstoff og varme. Tar man bort den ene slokker det.

[a_aa]

Bare et lite apropos til brannfare og arbeidsbeskrivelsen din:

Den 5.4.2016 at 10.30, 7homas skrev:

Har da 1cm lysåpning mellom Gourmet- og tomatpuréboksen. Klippet 4 hull i bunnen av tomatpuréboksen så det er halvsirkler som slipper gjennom rødsprit til filten. Filten er skåret ned til å flukte med underkant av leppa på kattematen (som jeg har latt være intakt).

Du nevner ikke noe om at du lagde hull i øvre delen av tomatpuréboksen (selv om jeg tipper at du har fikset det). Uansett, dersom kjelen tetter helt mot toppen av tomatpuréboksen og det heller ikke er noen ventilasjonshull i den, vil damptrykket som bygger seg opp kunne presse spriten ned/ut og opp gjennom veken, slik som du ser i denne YouTube-snutten av Hiram Cook. Da kan det også være noe uheldig med teltduk eller korkplate under brenneren etter hvert  

[7homas]

On 7.4.2016 at 8:27 PM, a_aa said:

Bare et lite apropos til brannfare og arbeidsbeskrivelsen din:

Du nevner ikke noe om at du lagde hull i øvre delen av tomatpuréboksen (selv om jeg tipper at du har fikset det). Uansett, dersom kjelen tetter helt mot toppen av tomatpuréboksen og det heller ikke er noen ventilasjonshull i den, vil damptrykket som bygger seg opp kunne presse spriten ned/ut og opp gjennom veken, slik som du ser i denne YouTube-snutten av Hiram Cook. Da kan det også være noe uheldig med teltduk eller korkplate under brenneren etter hvert  

Ok, jeg trodde hullet var for at det ikke skulle bli vakuum så kjelen sugde seg fast. Opplevde det på en pespsiboksbrenner jeg lagde.
Jeg har ikke laget hull enda, men skal gjøre det nå da jeg fikk en vitenskapelig grunn til å gjøre det

[Johan2000]

Ännu en variant på "öppen" ölburksbrännare. Jag köpte ett konstigt citrus-öl i Noresund för en tid sedan. Burkan hade en annan typ av topp än vad jag sett för, man liksom rev av hela toppen. Perfekt att göra brännare av. Ölet kan rekomenderas för folk som vill prova nytt. Passar bra till asiatiskt också sådan mat. 

Brännaren är alltså en klassigt öppen variant, med 8 st Ø6mm hål med jämn delning runt, precis där burken börjar smalna av. Man ser på bilden att det brinner fint precis just vid luftintagen. Denna brännare blir mycket varm! Lämplig att placera t.ex. i en Honney stove, eller en improviserad uppställning för kaffepannan med stenar. 

[Tureren]

Jeg ble inspirert og har prøvd meg på en brenner selv. Jeg prøvde med "eksospotte wrapper" i titan, da jeg syns karbon-filt virket som en midlertidig løsning. Har kun testet dette en gang og tok ikke tid eller målte opp vann, var kun fordi jeg måtte teste raskt med en gang den var ferdig! Jeg syns det fungerte veldig bra! Kommer kanskje med en oppdatering på litt teknisk data etterhvert Jeg er også spent på hvor god denne "wrappern" jeg brukte som veke er, og hvor lenge den varer. Legger ved noen bilder av byggingen:

 

[7homas]

Akkurat nå, Tureren skrev:

Jeg ble inspirert og har prøvd meg på en brenner selv. Jeg prøvde med "eksospotte wrapper" i titan, da jeg syns karbon-filt virket som en midlertidig løsning. Har kun testet dette en gang og tok ikke tid eller målte opp vann, var kun fordi jeg måtte teste raskt med en gang den var ferdig! Jeg syns det fungerte veldig bra! Kommer kanskje med en oppdatering på litt teknisk data etterhvert Jeg er også spent på hvor god denne "wrappern" jeg brukte som veke er, og hvor lenge den varer. Legger ved noen bilder av byggingen:

Nice!
Den eksos wrapperen funker sikkert omtrent likt som karbon filt. Men jeg skjønner ikke helt hva du tenker på med midlertidig løsning. Karbonfilten brenner jo ikke opp på noen måte, så den er ikke midlertidig. Vektmessig tror jeg kanskje karbon filt vinner?

Du får teste litt og finne ut om du skal lage kjelestativet (tomat pureéń) litt lavere. Det blir en avveining på hvor mye energi som forsvinner med høyere flamme uten at du får noe igjen for varmen, kontra hvor fort du vil det skal koke og hvor mye fuel du gidder å bære på. Jeg har ganske lav flamme for er det noe jeg har nok av i skauen er det tid  

[Humbug]

Jeg prøvde eksosbandasje fra Biltema som veke i en tilsvarende brenner, og den sota, lukta og smeltet, så det var ingen suksess. Håper du har mer hell med veka di. Karbonfilt er det beste vekematerialet jeg har prøvd så langt, og etter ganske hyppig bruk det siste året viser den ingen tegn til å måtte skiftes   

Ventilasjonshullene i kjelestøtta har jeg plassert rett over veka. Det gjør at veka tenner litt fortere hvis man må tenne brenneren "innenfra", og det virker som om mindre av flammene forsvinner opp på siden av kjelen når trykket innvendig øker. YMMV  

[a_aa]

Vanlig bruk av karbonfilt jo ikke å lage spritbrennere, det er typisk benyttet til å beskytte flater/deler mot svært høye temperaturer. Skal man feks sveise nært noe som ikke vil tåle sprut av glødende metall, kan man kle det med en duk av karbonfilt. Filten tåler sånne temperaturer uten å ødelegges, og isolerer godt (selvsagt bedre jo tykkere). Brennende sprit er no problemo  

[Tureren]

Tomatpureèn er 2,5 cm over den andre boksen. Hvis jeg prøver en med mindre avstand, vil ikke flammene bare "slikke" desto høyere opp på kjelen?

Har bare innbilt meg at karbonfilten over tid brenner, eller smuldrer opp. Vet hva den opprinnelig er tenkt til, men den er vel heller ikke til sveising ment å vare evig? Har også sett flere klipp på youtube ect. av folk som har godt brukte filt som ser ut til å ha fått sin dose med varme, men ut ifra det dere skriver skjønner jeg at jeg har fått et feil inntrykk, og at jeg trygt kan lage en med karbonfilt også (har bestilt dette også, men eksosbandasjen kom først). Dog har jeg vært postitivt overrasket over eksosbandasjen jeg har. Har ikke vært plaget med sot eller lukt enda, men skal være mer obs på dette neste gang jeg skal fyre opp! Er også veldig overrasket over hvor fort jeg kan fyre den opp etter å ha hatt i rødsprit! Blir noen turer i helga som den skal få kjørt seg litt på. Kommer tilbake med en liten oppdatering da

[7homas]

Kjelen spiller jo selvsagt også en rolle. Jo bredere kjele man har jo mer flamme kan man ha (og trenger man kanksje for å varme opp den større overflatenbunnen på en bredere kjele har). Jeg bruker en 10cm Imusa mug med lokk (tror den kommer i Ø 10 og 13cm)

Min erfaring er at det "brenner dårligere" med lavere høyde. Sikkert fordi tilgangen på oksigen mot overflaten på flammen blir mindre. Med større høyde blir det stor flammer som slikker opp på sidene av kjelen og energien forsvinner bare opp i lufta. Siden det er mindre intense flammer med lavere høyde tar det litt lenger tid før det koker, men jeg føler også at jeg ikke sløser med fuelen. YMMV, så litt prøv og feil (eller lykkes) må til og det er jo litt av sjarmen.  

[a_aa]

22 timer siden, Tureren skrev:

Vet hva den opprinnelig er tenkt til, men den er vel heller ikke til sveising ment å vare evig?

Ingenting varer evig - selv ikke Eternit (som har sitt navn fordi den skulle vare i "eternity")  . Men når karbonfilt brukes sammen med tynn aluminium og blikk i en spritbrenner, snakker vi uansett om levetid i år, ikke centennier... Mistenker at noe av fargestoffet i vanlig norsk rødsprit blir liggende igjen i filten og sakte svekker vekefunksjonen, men jeg har nå brent noen liter uten at det gir nevneverdig negativ effekt. Kan også være en smuldreeffekt der - men utover bittesmå mengder kullstøv er det lite jeg har merket til det.

10 timer siden, 7homas skrev:

YMMV, så litt prøv og feil (eller lykkes) må til og det er jo litt av sjarmen.

Tror kanskje jeg har laget min bittelitt høy, den gir litt for mye soting på kjelen. Lar man høyden opp til kjelebunnen bli såpass stor at flammene rekker bli for gule før de når fram, kan visstnok det skje. Sweetspot er maksimal effekt og minimal soting samtidig. Skal prøve å ta av 3-4 mm på høydenog se om det bringer meg nærmere   

[Humbug]

1 time siden, a_aa skrev:

Tror kanskje jeg har laget min bittelitt høy, den gir litt for mye soting på kjelen. Lar man høyden opp til kjelebunnen bli såpass stor at flammene rekker bli for gule før de når fram, kan visstnok det skje. Sweetspot er maksimal effekt og minimal soting samtidig. Skal prøve å ta av 3-4 mm på høydenog se om det bringer meg nærmere   

Min "daily driver" er 25mm fra veke til kjele, og den brenner rent og fint med Fin Fyr, eller den svenske som jeg ikke husker hva heter i farta, men soter som f**n med kemetyl og Biltema rødsprit, så jeg prøvde å lage en med 15mm avstand for å se om det hjalp. Og det gjorde det. Det sotet mye mindre, men effekten ble også ganske elendig. Kan tenke meg det holder å redusere høyden med 4-5mm for å oppnå mindre soting men samtidig beholde litt mer effekt.

[REs]

På 26.10.2015 den 10.53, smgj skrev:

Kan glava eller steinull være noe å prøve?

Gammelt innlegg, men like vel.

Glava tåler ikke vann eller annen væske. Hvis den blir våt så faller den sammen og både Glava og væske blir liggende på bunnen av beholderen. Det er det samme som skjer når Glava brukes som isolasjon i hus. Blir den våt så synker den sammen, mister isolasjonsevnen og ligger som en våt klump i bunnen av veggen. Et velkjent fenomen hvor gamle uisolerte bindingsverkhus har blitt etterisolert med Glava som blåses inn i veggene. Difusjonen kondenserer på utsiden, kald side, av isolasjonen, trekker inn i isolasjon og treverk og etter noen år så ender huseierne opp med et gjennomvått, havråttent, "vasskaldt" verdiløst hus.

Endret 20. mai 2017 av REs

[7homas]

Utrolig nok tror jeg materialet i kjelen også spiller en rolle på soting. Min brenner med rødsprit soter ikke på alu-kjelen min, men jeg har sittet ved siden av en med tilsvarende brennerhøyde og samme rødsprit, men med titankjele og hos ham sotet det.

[dsk]

Utrolig nok funker bomullsdott (slik man bruker til rensing av sår) veldig bra, blir litt brent på toppen, men fortsetter å virke lenge.
Når det gjelder sot så anbefaler jeg å blande inn 10-20 % metanol, men husk at metanol er giftig.

 

dsk

[REs]

21 timer siden, dsk skrev:

Utrolig nok funker bomullsdott (slik man bruker til rensing av sår) veldig bra, blir litt brent på toppen, men fortsetter å virke lenge.
Når det gjelder sot så anbefaler jeg å blande inn 10-20 % metanol, men husk at metanol er giftig.

 

dsk

Man renser vel ikke sår med bomull ?

Men det er kanskje denne typen du mener. Disse brukes av min kone til å fjerne "malingen" rundt øynene, men de passer også perfekt i en sånn liten ølboksbrenner.

 

Endret 21. mai 2017 av REs

[dsk]

Nei en pose med noe ullignende vatt eller bomull. Vi har brukt det til å rense sår, men det har lett for å etterlate seg noen "tråder" Muligens ikke helt moderne, men vi bruker jodspiritus til desinfeksjon også   blir aldri verk i såra da!

dsk

[a_aa]

På 20.5.2017 den 0.05, Humbug skrev:

Min "daily driver" er 25mm fra veke til kjele, og den brenner rent og fint med Fin Fyr,

Takk for tipset - skal prøve Fin Fyr og se om det blir bedre enn Biltema-rødsprit uten modifikasjoner på brenneren, har samme høyde som deg