Klatresele / bresele

[Lykkeliten]

Har lyst til å bevege meg fra de enkle topper hvor fjellstøvler og staver gjør jobben, til dem man også bør ta sikkerhetsutstyr i bruk for trygg bestigning. Har derfor blinket meg inn klatrekurs osv, og da kommer jo utstyrsproblematikken inn for full tyngde. Ser fra tidligere innlegg her at brystsele/kroppssele anbefales på bre, og det er og noe jeg skal gi meg i kast med i nær fremtid. Lurer derfor på å kjøpe en lett alpinsele kombinert med brystsele og bruke dette når det er snakk om tung sekk, ski, osv på bre, og kjøpe en vanlig sittesele til innendørsbruk og klatring i "fjellet" når tung sekk ikke er med. Lurer derfor på om følgende kombinasjon er fornuftig?

Til brebruk osv:

http://www.oslosportslager.no/produkt/camp-alp-95-alpin-sele-22715.aspx

http://www.oslosportslager.no/produkt/dmm-chest-harness-brystsele-5211.aspx

Til klatring:

http://www.oslosportslager.no/produkt/petzl-calidris-klatresele-9470.aspx

Så kan jo denne siste og kombineres meed brystselen ovenfor om det er nødvendig.

Blir dette helt overkill, eller er Calidris lite hensiktsmessig i kombinasjon med tung sekk (dvs. 20 kg ++)?

[Mayhassen]

Jeg tipper at du ikke har bruk for mer enn en sele nå i starten.

En helt enkel, lett, men justerbar sele ville jeg tro fungerer bra til ditt bruk. Du trenger ikke mye polstring så sant du ikke skal henge mye på standplass og ellers i veggen.

[knadne]

Kjøp Calidris og kombiner den med en brystsele på bre.

Fordelen med en alpinsele er jo at den går bedre under storsekken, men ingen seler er uansett gode under storsekken.

Hvis du ikke skal gå MYE med storsekk og sele, så er det bare tull med to seler.

Jeg er forøvrig klatre og breinstruktør, så svaret bygger på erfaring ikke synsing, om det skulle ha noe å si...

[Busken]

Mer om alpinsele her:

https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=17245&highlight=alpinsele

Min konklusjon var at det er bedre å kjøpe en relativt lett "normalsele".

[Djupnes]

Har en Petzl Adjama som funker fint til alt fra inneklatring til brevandring, skal du henge mye (Big Wall, ruteskruing etc) er den litt lite polsret.

[Lykkeliten]

Takker og bukker.

Da blir det nok å gå for èn sele, og heller kombinere med brystsele på bre.

Så et spørsmål som sikkert er superdumt, og som forsåvidt heller ikke dreier seg direkte om selve selevalget:

Jeg har lagt merke til at det i mange diskusjoner trekkes frem dobbel åttetallsknute som måten å feste tau i selen. Jeg seiler en del, og skal man i "båtverdenen" ha en knute som garrantert ikke løsner er valget gjerne pålestikk. Det jeg lurer på er hvorfor man sverger til åttetallsknute? Det har sikkert en logisk forklaring som jeg bare ikke har sett enda

[knadne]

Takker og bukker.

Da blir det nok å gå for èn sele, og heller kombinere med brystsele på bre.

Så et spørsmål som sikkert er superdumt, og som forsåvidt heller ikke dreier seg direkte om selve selevalget:

Jeg har lagt merke til at det i mange diskusjoner trekkes frem dobbel åttetallsknute som måten å feste tau i selen. Jeg seiler en del, og skal man i "båtverdenen" ha en knute som garrantert ikke løsner er valget gjerne pålestikk. Det jeg lurer på er hvorfor man sverger til åttetallsknute? Det har sikkert en logisk forklaring som jeg bare ikke har sett enda

Pålestikk tåler ikke at man belaster, så avlaster den flere ganger på rad. Knytt en litt løs pålestikk med et klatretau og prøv å lirke å lure litt på den, og du vil se at det er mulig å få den opp.

Pålestikken tåler heller ikke belastninger i alle retninger, om den blir tverbelastet vil den "vrenge" seg å gå opp. Om man likevell absolutt ønsker å bruke en pålestikk må den backes opp av en dobbel fiskeknute. Konklusjonene er egentlig at det er 8-er som skal brukes!

Som en digresjon kan det nevnes at bålestikk rundt livet var den vanlige måten å binde seg inn på frem til klatresele ble vanlig.

Det kan være veldig fornuftig å ta et kurs, eller i det minste kjøpe en god bok før man gir seg i kast med fjellsport.

[Lykkeliten]

Da er jeg med. Når man fortøyer båt med pålestikk er det en av knutene som definitivt aldri går opp, men så er jo belastningen da kun i en retning, iallefall i 99.99 % av tilfellene. Så nå ser jeg at det er en logisk forklaring på bruken av åttetallsknute ved klatring.

Er påmeldt kurs, først inne og litt senere også ute. Jeg har ikke tenkt å begi meg i kast med noe uten først å få en god innføring

[knadne]

Da er jeg med. Når man fortøyer båt med pålestikk er det en av knutene som definitivt aldri går opp, men så er jo belastningen da kun i en retning, iallefall i 99.99 % av tilfellene. Så nå ser jeg at det er en logisk forklaring på bruken av åttetallsknute ved klatring.

Er påmeldt kurs, først inne og litt senere også ute. Jeg har ikke tenkt å begi meg i kast med noe uten først å få en god innføring

Bra. bare å ta kontakt hvis det er noe mer du lurer på, eller om du trenger ett brekurs til en god pris...

[Bøygen]

En annen grunn til å bruke 8-tall er at det er utrolig enkelt å se om den er riktig knytt.

Pålestikk krever noe nærmere inspeksjon for å sjekke at det er gjort riktig, mens det med 8-tall holder med et kjapt blikk.

Forøvrig er jeg hovedsakelig enig med knadne

[Lykkeliten]

Den kjøper jeg. Og et pålestikk kan og være riktig knyttet selv om det ikke ser riktig ut.

Jeg har forøvrig aldri opplevd at et pålestikk har sluppet, heller ikke ved belastning på tvers, men så er det nok en helt annen friksjon i et "grovt" fortøyningstau enn i et glattere klatretau, så det kan vel ligge noe der og.

Jeg lar pålestikk være forbeholdt balja på fjorden, og bruker åtteren i selen

[Bibemus]

Selv bruker jeg pålestikk modifisert med ekstra fiskeknute til sportsklatring. I fjellet og storvegg blir det 8-tall.

Hver til sitt bruk.

[knadne]

Selv bruker jeg pålestikk modifisert med ekstra fiskeknute til sportsklatring. I fjellet og storvegg blir det 8-tall.

Hver til sitt bruk.

Det var vel omtrent det jeg skrev, at den må backes opp... Men ingen god grunn til å bruke pålestikk om ikke man skal ta noen lange fall som strammer knuten...

[Lykkeliten]

et lite spørsmål til, av ren nysgjerrighet og uvitenhet: Noen som vet hva som egentlig er forskjellen på klatretau og seiltau (dvs. de man bruker til fall og skjøter - ikke fortøyningstau) ?

[danielhornaes]

Kort oppsummert: Klatretau er rene strikket sammenlignet med seilbåttau, sistnevnte er laget for å ha så lite strekk som mulig. Klatretau er på sin side ment for å gi en "behagelig oppbremsing" i tilfelle fall.

[Lykkeliten]

Takker og bukker

[knadne]

Gamle klatretau er dermed perfekte som fortøyningstau. Da de gir en fin demping, så slipper man de gummi-greiene som skal dempe.

[Lykkeliten]

Godt tips.

Det skal jeg huske